Tips på godt liggeunderlag for vinter? - til bruk både i telt og rett på snø

[mortonominus]

Jeg har fått anbefalt Ajungilak Bamse Extreme, som jo er et rimelig alternativ, noe jeg som student setter pris på. Er dette blant de bedre vinterunderlagene man får? Jeg var på snøhuletur for et par uker siden, brukte tynne skumunderlag av typen "hvitt og grønt speiderunderlag" hvis noen kjenner disse. Brukte to sånne oppå hverandre. Det ble for kaldt. Har et Artiach compact mat, som er 4cm tykt, som jeg kan ta med neste gang og legge oppå i tillegg, men da begynner det å bli mange underlag å ta med seg... Noen tips? Er bamseunderlaget et godt alternativ? De er forresten på tilbud hos XXL i Oslo for 350kr for tida, så lurer på om jeg skal plukke opp et.

[Valder]

Både i nettbutikken til XXL og hos fjellsport.no får du Bamse til under 280 kr.

Som alternativ til skumgummi har du jo også oppblåsbare underlag og reinskinn.

Les meir her: https://www.fjellforum.no/oldLinkConverter.php?oldCat=18

[TrondA]

Når du har frosset på to stykk grønt og hvitt speiderunderlag, er jeg redd du kan fryse på bare ett Bamseunderlag også. Her har du et lite problem... Skal det være veldig billig? Normalt ville jeg da gjort deg oppmerksom på Tradex 15mm, bedre kjent som "blå vaffel", men dette blir for hardt og tynt og kaldt for deg.

Skrap sammen noen kroner til en skikkelig "luftmadrass" fra Exped. Det grønne ComfortFoam Mat har en brukbar pris, det blåser seg delvis opp av seg selv og holder isolasjonen hvis det punkterer. På Amfibi.no koster det en tusenlapp pluss frakt.

http://www.amfibi.no/display.aspx?menuid=11804&prodid=37812

Jeg har Downmat 7 og 9DLX. Fantastiske produkter, men sprenger budsjettet ditt. Selv ikke knall orange Synmat er billig og litt tungvindt i bruk som de svarte dunmattene. Hverken DownMat eller SynMat er egnet for kort rast i solhellinga fordi du må bruke nesten et kvarter på å pumpe opp luft i madrassen. Jeg har savnet noe selvoppblåsbart som nettopp hva ComfortFoam Mat faktisk er.

Underlaget har avgjørende betydning for isolasjonsevnen totalt sett. Et dårlig underlag kan ødelegge for verdens beste sovepose. Jeg unner deg også komfort. Med mykere underlag enn hva celleplasten kan gi deg sikrer du søvnkvaliteten også.

[borgern]

Bamse i kombinasjon med det selvoppblåsbare du har skal holde.

Det finnes noen alternativer til Bamse men de koster mer. Bamse er 14mm tykt, Thermarest Ridgerest Deluxe er 20mm

[+Tom42]

Når jeg om morgenen bryter leiren sjekker jeg alltid stedet hvor min brede bak har gjort et dypt inntrykk. Er det isete, vet jeg at liggeunderlaget var for tynt.

Kjøpte et liggeunderlag på 14 mm hos Claes Ohlson til kr 79. Perfekt. Hva er det som skiller dyre og billige liggeunderlag?

Prisen?

Navnet?

Kvaliteten?

Følelsen av Mercedes?

[TomWithoutVom]

Kjente at jeg fikk lyst til å legge meg nedpå etter å ha lest om Downmat 9DLX tidligere i tråden

Et annet skumunderlag som gjør nytta når det gjelder vinter kan være Ajungilak Eva Lux mat. 190X60X1,8 : Link : http://www.fjellsport.no/mammut-eva-lux.html

Har det selv og er godt fornøyd med det hvis ikke Downmaten er med. Eneste ulempene jeg har funnet er at cellestrukturen er litt åpent i forhold til evnt. ising utenfor teltet og vekta da.

[Valder]

Må sei eg stiller mange av dei same spørsmåla som torø, kva er forskjellen på dyre og billige liggeunderlag?

Kvifor ikkje berre kjøpe eit brukt underlag frå forsvaret? Billig og tjukt.

[Havørn]

Jeg har brukt et tynt vanlig liggeunderlag (ala ditt grønn-hvite) pluss et selvoppblåsbart liggeunderlag på snø, og det har fungert bra - både varmt og komfortabelt (Dette har ikke vært i ekstrem-temperaturer dog.) Så du kan jo kanskje prøve ditt Artiach på toppen av et av de grønn-hvite før du kjøper noe nytt?

En oversikt over isolasjon mm. i liggeunderlag finnes her: http://www.oslosportslager.no/magasinet/liggeunderlag-og-r-verdi-990.aspx

[mortonominus]

Takker for gode svar! Downmat og feb greia blir nok for dyrt enn så lenge, men mange andre gode forslag her!

Jeg får teste det jeg har først ja. Har prøvd å finne ut om det er noe isolasjon i artiach compact mat, men finner lite info om det... er det det samme so Trango compact mat? de ligner fælt...

de to skumunderlagene jeg har blir ca 1,8 cm til sammen, samme som Eva lux, men Eva varmer bedre eller? Tenker det er bedre kvalitet, men veit jo ikke hva gammalt speiderutstyr er godt for:)

[elgen]

Hei

Det er ikke nødvendigvis prisen som skiller kvaliteten på skumunderlag, men skumboblenes evne til ikke å bli presset sammen. Det finnes et billigt grå/svart skumunderlag bl.a hos intersport som er heller dårligt. Det beste hos Jysk er er faktisk mye bedre ( og billigere). Men disse er ikke så tykke som Bamse.

Test skumunderlaget ved å bite i det! Forsvinner tannavtrykket med en gang er det ok, blir det sittendes er det dårligt. Hvis du ikke vil bite offentligt i butikken, kan du presse tilsvarende hardt med en negl med samme resultat.

jeg bruker Bamse ved bål, barnåle, skarpe stein og synmat med bamsen under i teltet.

Hilsen Elgen

[+Tom42]

Hei

Det er ikke nødvendigvis prisen som skiller kvaliteten på skumunderlag, men skumboblenes evne til ikke å bli presset sammen.

Test skumunderlaget ved å bite i det! Forsvinner tannavtrykket med en gang er det ok, blir det sittendes er det dårligt. Hvis du ikke vil bite offentligt i butikken, kan du presse tilsvarende hardt med en negl med samme resultat.

Hilsen Elgen

Tannavtrykket mitt satt også igjen på Termarest. Er det også dårlig?

[elgen]

Hei

En kan jo bite et helt hjørne av et underlag, men nå har jeg bitt i samtlige underlag i huset.

Plagimat (Evazote celleskum) vinterundelag, likner på Bamse, men bedre for det suger ikke vann (veldig bra 15 mm underlag): - merker

steingammelt Karrimore underlag (gul insektfanger): -merke

Dårligt billigunderlag fra Intersport: permanent merke

Halvt termarest eggebakke: litt merke, men dette underlag er noe anderledes i materiale lissom Z-rest for å holde eggebakke eller zig-zagformen og litt "hardt" på overflaten. Dette er begge bra underlag, men snø kan bli fanget i hulrummene.

Hilsen elgen

[Kristian123]

Mulig det har blitt nevnt før, men Exped dowm mat er ganske bra, bruker GLX versjonen sammem med et bamse underlag oppå.

[Emanuel Desperados]

Mulig det har blitt nevnt før, men Exped dowm mat er ganske bra, bruker GLX versjonen sammem med et bamse underlag oppå.

Blir ikke noe av komforten borte med bamse oppå, istedet for under?

[TomWithoutVom]

Hei mortonominus.

Kan det tenkes at vi har gjort det både dyrt og vanskelig for deg? Du sa du hadde sånn grønt/hvitt underlag. Et sånt under et Bamse ekstreme er kanskje nok i massevis?

Grunnen til at jeg sukker tilfreds hver gang jeg hører ordet Downmat har nok noe med alder og kranglete rygg/hofte å gjøre, tenker jeg

[glote]

Jeg mener jeg har lest et sted på nett at ett liggeunderlag med r-value 5 er tilstrekkelig for vinterbruk på snø.

Men jeg klarer ikke finne noe søkeresultat som gir noe mer informasjon om dette enn denne linken:

http://pacoutdoor.com/support/how-to-pick-a-pad som sier at r-verdi på 4-7 duger ned til 25 Farenheit som er ca -4 Celsius.

R-value eller U-verdi som det heter på norsk er et mål på varmeisolering: http://no.wikipedia.org/wiki/U-verdi

Såvidt jeg skjønner funker det sånn at r-verdien for to liggeunderlag kan slås sammen for å få r-verdien for de samme to liggeunderlagene oppå hverandre...

så f eks et Thermarest Prolite og et Z-lite skulle gi r-verdi 2.2 + 2.2 = 4.4

En liste med r-verdier for endel liggeunderlag

http://sectionhiker.com/sleeping-pad-r-values/

[Kristian123]

Blir ikke noe av komforten borte med bamse oppå, istedet for under?

Tror ikke det er noen særlig betydelig forskjell. Er vell også hipp som happ med over eller under.

[Tor Einar]

Glemte å ta med ekstra undertøy og måte legge meg i svett/fuktig nettingundertøy. Resultatet var at jeg frøs med Bamse under Downmat.

Da jeg la Bamse øverst ble det mye varmere.

[Fimax]

Jeg mener jeg har lest et sted på nett at ett liggeunderlag med r-value 5 er tilstrekkelig for vinterbruk på snø.

Men jeg klarer ikke finne noe søkeresultat som gir noe mer informasjon om dette enn denne linken:

http://pacoutdoor.com/support/how-to-pick-a-pad som sier at r-verdi på 4-7 duger ned til 25 Farenheit som er ca -4 Celsius.

R-value eller U-verdi som det heter på norsk er et mål på varmeisolering: http://no.wikipedia.org/wiki/U-verdi

Såvidt jeg skjønner funker det sånn at r-verdien for to liggeunderlag kan slås sammen for å få r-verdien for de samme to liggeunderlagene oppå hverandre...

så f eks et Thermarest Prolite og et Z-lite skulle gi r-verdi 2.2 + 2.2 = 4.4

En liste med r-verdier for endel liggeunderlag

http://sectionhiker.com/sleeping-pad-r-values/

Ikke lett å finne ut noe om R-verdi og temperatur. Den beste lista jeg har funnet er fra Exped:

http://www.exped.com/exped/web/exped_homepage_int.nsf/0/64E47A24C203F709C1257846004BC32A?opendocument

Ut fra min erfaring er Expeds oppgitte temperatur helt på grensen. Downmat 7 og 9 må være knallhard oppblåst for å tåle de temperaturene de oppgir, men helt på jordet er de ikke. Ut i fra denne tabellen skal en R-verdi på 4,6 nå ned til -17 grader.

Er heller ikke sikker på om en uten videre kan slå sammen R-verdi på to underlag.