Nødpeilesender

[+Tom42]

Når det gjelder Spot og den aktuelle situasjonen med denne kvinnen - så er jeg enig i at det er for lite informasjon ute til at det er mulig å trekke noen konklusjoner.

Jeg synes derimot at det er en stor forskjell på en nødenhet enn bil- og båtmotorer. En nødenhet er noe man setter sin lit til når man trenger det som mest.

mvh,

Ørjan

som ikke har et langt liv i forsvaret eller ansvar for 200 menn og kvinner - men er over snittet interessert i teknologi og dingser.

Huff da. For å ta det siste først så var dette ikke et bidrag fra en oppblåst offiser, men snarere som en undskylding for at jeg er blitt som jeg er blitt, litt nevrotisk når det gjelder sikkerhet. Backup på backup.

Det er også mulig at du opplever dette også som vonbråtent. Motoren var kun en eksempel, som jeg godt kunne utelatt. Men, om ikke en båtmotor nærmest er å betrakte som et nødmiddel man må stole hundre prosent på, da har du ikke vært ute blant holmer og skjær, og det plutselig blåser opp.

[Gjest PaperCut]

Hmm her kommer det igjen les om produktet og sett deg inn i funksjonene....

1. Står ingen plass på produsentens nettsider om at dette er et produkt som garaterer 100 % dekning, tvert imot...

2. i tillegg når du trykker SOS knappen sender den flere meldinger med hyppigere mellomrom, så signalet kan bli tatt ned hurtigere enn f.eks "ok" knappen. Så den er nok hurtigere i en nødsituasjon og sender meldinger helt til batteriet er tomt. Med "OK" sender den 3 gang i løpet av 20 min.

Så du kjøper ikke et produkt du kan stole på 24 timer /7 dager i uka. Noen gang vil du oppleve at de 3 "ok" meldingene som går ut i løpet av 20 min ikke når satelitten, men derimot om du er i nød vil sjansen for å nå satelitten øke fordi den da bruker hyppigere og lengre sendemønster.

Så jeg mener helt klart spot er et nyttig produkt men du vil nok kunne oppleve at den av & til er i skyggen... Uansett langt bedre enn bare en nødrakett.

Hmm, her kommer det igjen - antagelser på antagelser. Hvem er du, siden du konkluderer med at jeg ikke kjenner produktet?

Jeg sa ikke at de påstår produktet er garantert 100%, men de er veldig flinke til å hinte om at det er noe man kan stole på, uten egentlig å si det. Blir som med statistikk - man kan få til det meste. Her har du en nødsender - den virker som oftest.

Fra findmespot.com; "SOS: Use this function In the event of a life threatening or other critical emergency to notify emergency services of your GPS location and that you need assistance." (your message will most commonly reach it's recipient).....

Huff da. For å ta det siste først så var dette ikke et bidrag fra en oppblåst offiser, men snarere som en undskylding for at jeg er blitt som jeg er blitt, litt nevrotisk når det gjelder sikkerhet. Backup på backup.

Det er også mulig at du opplever dette også som vonbråtent. Motoren var kun en eksempel, som jeg godt kunne utelatt. Men, om ikke en båtmotor nærmest er å betrakte som et nødmiddel man må stole hundre prosent på, da har du ikke vært ute blant holmer og skjær, og det plutselig blåser opp.

Jeg har ikke så mye erfaring med holmer og skjær - men likevel skjønner jeg godt at det er ugreit om motoren dør i dårlig vær. Nødmiddelet når motoren stopper må vel strengt tatt være et par årer eller et anker.

Jeg er ikke vonbråten i det hele tatt, jeg har bare en Spot2 som først virket dårlig - og som så siden døde og jeg forteller om det.

Dette virker ellers som den store dagen for antagelser.... skal dere diskutere så er det lurt å holde seg til fakta og ikke fantasere fritt over hva andre har og ikke har av erfaring og kunnskap.

Jeg har ingen problemer med at folk har Spot som fungerer, men vil anbefale andre produkter som jeg har bedre erfaring med - som f.eks Delorme Inreach. Take it or leave it.

[+Tom42]

Jeg har ikke så mye erfaring med holmer og skjær - men likevel skjønner jeg godt at det er ugreit om motoren dør i dårlig vær. Nødmiddelet når motoren stopper må vel strengt tatt være et par årer eller et anker.

Stridsøksen er begravet. Velkommen til å bli med på båttur til sommeren

[Kjellra]

Papercut skal være enig med deg i at Delorme Inreach nok har mere stabil dekning enn spot siden den bruker iridium sitt nett På spot'en ligger Norge helt i utkanten. Men man må betale mere for den stabile dekningen. Men tipper av Inreach eller andre iridium baserte system etterhvert vil overta markedet for slike dingser i Norge.

Men som hele diskusjonen startet med så er ikke spot en fullblods nødpeilesender. Så har man behov for det så kjøper man en nødpeilesender.Spot og Inreach dekker nok et marked mellom mobiltelefon og nødpeilesender. Og passer i områder der det er mulig å komme seg til "folk" på annet vis, der man før i tiden gikk helt greit uten noe slikt i sekken.

Mitt poeng er hvertfall at spot baserer seg på satelitter som i Norge ligger ganske lavt på himmelen. Så når du står på et punkt vil du noen ganger ikke ha dekning, men teoretisk skal det i løpet av 20 min være 99 % sikkert at du har hatt kontakt med en satelitt. Har du mye fjell er den prosenten lavere.Men havner du i nød så sender den kontinuerlig hvert 5 min til den er tom og du vil nok ha veldig stor sannsynlighet for at du treffer en satelitt men ofte ikke før det har gått en tid.

Så spot er en "billig" dings som du bruker i områder uten mobildekning med de svakheter den har for oss nordboere, skal du ha noe pålitelig i tilfelle nød velger du en ordentlig nødpeilesender.

[LA3QMA]

En kjapp kommentar til. Hvis man har aktivert tracking og f.eks ikke oppgitt dette til de hjemme i varmen men kun dette med ok på sms og/eller epost slik at de ikke sjekker noe på nett så vil ikke de få noe ok med mindre avsender først slår av tracking og deretter sender en ok melding.

Langt nord må de med spot være obs på dekningsområdet. Selv på Hardangervidden merker jeg forskjell på trackingen avhengig av om jeg går nord/syd og spot henger ugunstig på sekken. Bedre spor så lenge enheten peker opp og sørover.

En nødpeiler er nok "best" men også den har dødsoner men som da løser seg selv når satellittene svirrer over.(ikke 100% men bedre enn spot) er spot uten dekning så endrer ikke dette ser før man flytter seg.

For de fleste er nok en spot mer enn godt nok. Som andre har nevnt så er det noen situasjoner ingen slike dingser utgjør noen forskjell om det verste skulle hende.

Kai Gunter - LA3QMA

[nyh]

Globalstar

Grunnet dårlige dekningsforhold i Norge, leverer ikke Tradee Globalstar abonnement lenger. Siden høsten 2007 har dekningen vært redusert grunnet tap av satellitter. Det er skutt opp nye, men det er fortsatt problemer med duplex.sentral-Europa er prioritert fremfor Nord Europa per dags dato. Hvis du har Globalstar kan du ringe oss og be om et tilbud på Iridium 9555 eller 9575 Extreme.

Dette gjelder riktignok Satelittelefon,men da Spot benytter samme satelittene så er det tilsvarende dårlig dekning på den.

[qwer993]

Globalstar

Grunnet dårlige dekningsforhold i Norge, leverer ikke Tradee Globalstar abonnement lenger. Siden høsten 2007 har dekningen vært redusert grunnet tap av satellitter. Det er skutt opp nye, men det er fortsatt problemer med duplex.sentral-Europa er prioritert fremfor Nord Europa per dags dato. Hvis du har Globalstar kan du ringe oss og be om et tilbud på Iridium 9555 eller 9575 Extreme.

Dette gjelder riktignok Satelittelefon,men da Spot benytter samme satelittene så er det tilsvarende dårlig dekning på den.

Ser ut som Globalstar Inc. har vært i tilbakegang siden før Spot ble lansert (2007). Spot benytter Globalstar simplex, som det skal stå noe bedre til med enn duplex.

Det ser ut til å gå veldig dårlig med Globalstar Inc

Av børs:

http://finance.yahoo...-120000185.html

Aksjekurs mot null:

http://www.marketwatch.com/investing/stock/gsat/profile

Edit: feil i link

[nyh]

Brukte Globalstar Sat.tlf som ble ubrukbar i 07-08.Har nå Iridium tlf. Som du sier så er dekning betydelig bedre med Simplex.

http://www.globalstar.com/en/index.php?cid=106&sidenav=232

[+Tom42]

Brukte Globalstar Sat.tlf som ble ubrukbar i 07-08.Har nå Iridium tlf. Som du sier så er dekning betydelig bedre med Simplex.

http://www.globalsta...106&sidenav=232

Kan man fremdeles bruke SPOT?

[nyh]

Kan man fremdeles bruke SPOT?

Nå har ikke jeg Spot,men om dekningskartet stemmer så skal SPOTen fungere greit.

[squidman]

Greit å få vite at det faktiskt funker! Spotn er med meg også de fleste turer nå.....og legen konstaterte at hjerte var ok i noen år framover...men man kan aldri ha for få sikkerhetstiltak (tja på ski har jeg nå de vanlige inkludert dyrt skredsøker, neste blir vel skredsekk til 10000 spenn eller hva det blir)...hadde fortsatt likt iridium med nødpeile-funkjson, men i dyreste laget)...cookie out...

[squidman]

Spotn har fungert for min del siden innkjøp vår/sommer 2012...med forbehold det tar litt tid før den får kontakt med satelittene...(5-10minutter)

cookie - om det funker i dype dal e.l. eller 'canyons' er noe annet...dvs jeg stoler ikke veldig mye på den...har van. førstehjelps utsyr med meg...hadde blitt det samme med iridium systemer (pieps har nå en lignende), men iridiu sat telephonen er fortsatt den beste? eller?

[squidman]

Tja Torø,

Tar d5l for tiden, med en meget streng pensjonert orloggskaptein, og han ville nok ha sagt 'du må vurdere den informasjon du får - om det er radar, ekkolodd, logg, eller andre elektroniske dingser, men ikke glem sunn forunuft, og å bruke dine naturlige sanser (som å se ut vinduet!)...og hvis du må, elller er usikker hvor du er! sakte fart! osv. Jeg følger samme beskjed i fjellet når jeg drar solo (lenge før jeg møtte han!)...sakte og forsiktig når konsekvensene kan bli store...

arne

[+Tom42]

Tja Torø,

Tar d5l for tiden, med en meget streng pensjonert orloggskaptein, og han ville nok ha sagt 'du må vurdere den informasjon du får - om det er radar, ekkolodd, logg, eller andre elektroniske dingser, men ikke glem sunn forunuft, og å bruke dine naturlige sanser (som å se ut vinduet!)...og hvis du må, elller er usikker hvor du er! sakte fart! osv. Jeg følger samme beskjed i fjellet når jeg drar solo (lenge før jeg møtte han!)...sakte og forsiktig når konsekvensene kan bli store...

arne

Hva har jeg sagt? Hvilket innlegg er det du refererer til

[Vandrefalk]

Tror kanskje samfunnet vil få store kostnader på grunn av folks klokketro på SPOT, jmfr.: http://www.an.no/nyheter/article6459158.ece

[qwer993]

Ja, et signal fra en spot2-enhet bør betraktes som en hyggelig bekreftelse, og ikke som et løfte om flere meldinger.

Men kanskje er det håp, det ser ut som om Spot skal få støtte i en ny generasjon globalstar-satelitter. De skytes opp i begynnelsen av februar, og skal da være på plass til jeg skal på hardangervidda i vinterferien . Kanskje ligger det noen nye tjenester her også:

"Globalstar is currently planning to launch six additional LEO (low-earth orbit) satellites in early February 2013, completing its second-generation satellite launches. The Globalstar second-generation satellite constellation is designed to support the Company's current line-up of voice, Duplex and Simplex M2M data products and services including its suite of SPOT retail consumer products. The new satellites are designed to last for 15 years, twice the lifespan of Globalstar's first-generation satellites."

Globalstar sporer norske sauer:

http://www.pressrele...ng-capability-t

Noen som har mer informasjon om denne saken? Hvilke myndigheter? Gjorde de en vurdering av soliditeten til Globalstar før de gikk inn i samarbeidet?

Pressemeldinger fra Globalstar

http://www.pressrele...nt.com/spot-llc

[Eirik78]

Tror kanskje samfunnet vil få store kostnader på grunn av folks klokketro på SPOT, jmfr.: http://www.an.no/nyh...icle6459158.ece

Jeg vil tro at når politi lokalt tar seg bryet med å sette seg inn i hva en SPOT faktisk er, så vil de bli mer restriktive med å sende ut letepatrulje kun pga uteblitt statusmelding. Da innehar de muligheten til å informere hysteriske ventende med at nødsignalet fra enheten sendes via mye mer pålitelige kanaler enn dårlig konfigurerte mailservere og sms-tilbydere.

[nomore]

Feil ende. Det er brukeren og kontaktnettet rundt som må læres opp. Når en bekymringsmelding eller savnet melding først kommer inn så skulle eg likt å se den politbetjenten som avviste saken pga mistanke om e-postproblemer.

[Eirik78]

Feil ende. Det er brukeren og kontaktnettet rundt som må læres opp. Når en bekymringsmelding eller savnet melding først kommer inn så skulle eg likt å se den politbetjenten som avviste saken pga mistanke om e-postproblemer.

I en ende så sitter noen få som kan dette, i andre enden sitter det mange som alltid vil ha sine egne oppfatninger om hvordan teknikken fungerer. Spør du hundre brukere så vil du få omtrent like mange ulike svar på hvordan systemet fungerer.

Saken kan lett avvises som feks epostproblemer når det kommer frem at det er ok-melding som ikke har blitt mottatt.

Den kompetente vet jo da at det ikke er en nødmelding som mangler. En nødmelding har en helt annen vei gjennom systemet enn de som rutes til en mailadresse.

[Joker]

I den tredje enden så skapes det kanskje etterhvert en oppfatning/krav om at man til en hver tid skal være tilgjengelig, også midt inne i fjellheimen. Da vil det jo være naturlig å rykke ut dersom man ikke mottar signaler fra de som er ute og vandrer

[nomore]

I en ende så sitter noen få som kan dette, i andre enden sitter det mange som alltid vil ha sine egne oppfatninger om hvordan teknikken fungerer. Spør du hundre brukere så vil du få omtrent like mange ulike svar på hvordan systemet fungerer.

Saken kan lett avvises som feks epostproblemer når det kommer frem at det er ok-melding som ikke har blitt mottatt.

Den kompetente vet jo da at det ikke er en nødmelding som mangler. En nødmelding har en helt annen vei gjennom systemet enn de som rutes til en mailadresse.

Problemet er at pårørende tar kontakt med Politiet fordi ens kjære ikke har sendt en melding etter avtale. De er bekymret og alle slags mulige scenarioer blir oppdiktet i hodet dems. Det er da ikke en navla politibetjent som ville funnet på å sagt "Vi har sett disse før, og det skyldes nok helt sikkert en feil i mailsystemet, problemer hos mobiloperatør eller ett spamfilter som har låst seg. Gå hjem og legg deg i stedet". Ikke tjangs at pårørende blir avfeiet med det. For det er faktisk en reell mulighet for at vedkommende faktisk ligger skadet, eller det som værre er, og trenger hurtig muligst assistanse. Den politibetjenten vil få seg en fin runde i media, og en god samtale med sin overordnede.

Opplæringen og bevisstgjøringen må gjøres hos brukeren av utstyret. På den måten vil ikke en manglende "OK"-melding gi noen bekymringer. Og da vil ikke Politiet få noen henvendelse. Pårørende VET at en "OK"-melding ikke er feilfritt og at det kun er "nice to have".

Men i det øyeblikket pårørende blir bekymret og tar kontakt med Politiet så må det tas alvorlig. Hver gang. Alltid. SPOT eller ikke-SPOT.

[Eirik78]

Ja, om den profesjonelle parten skal ta til seg hysteriet etter at de har satt seg inn i hva SPOT egentlig er, så skal jeg si jeg tok feil.

Fasiten har man om noen år, det går jo litt seigt med nye ting og kunnskap i enkelte offentlige foretak.

[nomore]

Poenget mitt er at det har liten betydning hvilken kunnskap Politiet har om denne rent praktisk når det kommer til "gjøre noe" eller "gjøre ingenting". For man skal ikke "gjøre ingenting". Pårørende er bekymret, og da skal man sette i gang med undersøkelser, og evnt ta det videre til en lete-/redningsaksjon.

Så når pårørende kommer og er redd for sine nærmeste, så skal Politiet "gjøre noe". HVA de gjør videre avhenger naturligvis av kunnskapen de har om utstyret som _kanskje_ har sviktet. For om de er kjent med SPOT og at den kan være misvisende, så kan det hende at de ikke sender ut hele kavaleriet til å begynne med, men trapper heller opp etter behov.

Og for å være helt ærlig, eg vil heller være letemannskapet som møter på en frisk og undrende turgåer kl 03:51 på natta, for tiende gang på to måneder, enn letemannskapet som finner en forfrosset kropp ei uke etter fordi bekymringene fra pårørende ikke ble tatt alvorlig tidsnok.

[Gjest PaperCut]

Inreach SE (screen edition) er på vei, og igjen ser det ut til at 2. generasjon blir det "første" generasjon burde vært . Den originale Inreach'en har ikke blitt brukt så veldig aktivt da jeg sjelden går soloturer lenger. Likevel har SE funksjoner som gjør at jeg ikke er i tvil om oppgraderingen. Enheten er hele 1,8cm tynnere enn den første og selv om den er 2,8cm høyere - så tror jeg formfaktoren er mye bedre. SE har innebygd LiPo-batteri, og er faktisk lettere enn den gamle. Batterilevetiden - målt ved at den sender et trackpunkt hvert 10.minutt er ned fra 125 timer til 100 timer med SE, men det fungerer for meg.

 

http://inreachdelorme.com/product-info/inreachse.php

 

Forøvrig ble Briartek's Cerberus løsning brukt under Expedition Amundsen i år. Briartek er en av få som leier ut denne typen enheter. Kanskje noe å tenke på for de som kun trenger en enhet i kortere perioder. Briartek testet også enheten for mer ekstrem kulde enn opprinnelig oppgitt pga mulige ekstremforhold på Hardangervidda.

 

http://cerberus.briartek.com/

[SuperTed]

Noen her som kan nok om dette til å fortelle meg om der er en forskjell mellom det som heter "Personal Transponder" og det som heter "Personal Locator Beacon"?