Sikkerhet på tur......våpen?

[Adler]

Sant at ulv og bjørn kan virke skummelt, men kommer du mellom ei elgku og kalven, da er det kvelden for deg.

[Koppen]

Hvis det er så farlig ute i naturen, så får folk heller holde seg hjemme da.

Sant at ulv og bjørn kan virke skummelt, men kommer du mellom ei elgku og kalven, da er det kvelden for deg.

Skulle nesten tro du var indignert over temaet... Ad den første av ovenstående kommentarer, ingen har vel beklaget seg?!

Greit at det er farlig å komme mellom elgku og kalv, og at det KAN være fatalt. Men hva har det med f.eks noens prosedyre i bjørneterreng for ikke å bevege seg for lydløst eller å lage støy å gjøre, - altså trådens egentlige tema? Å plystre eller lage annen lyd bidrar forresten også til å redusere risikoen for å komme mellom elgku og kalv.

[Fimax]

...

Hva mener du egenlig med at vi driter i faren fra biler og vann mm!? Hvordan skal vi klare å holde oss unna trafikk? Skal vi la være å la oss transportere? Skal vi unnlate å gå eller sykle til by/butikk for å handle? Skal vi gå rundt veiene i stedet for over? Og ektefeller? Drivhuseffekten? Synes helt ærlig argumentene er tåpelige, men skal innrømme at de fremdeles er veldig populistiske og kanskje virker imponerende på enkelte....

Alt dette er rett og slett misbruk av statistikk og har lite for seg.

Populistisk? Jeg bruker eksempler på farer som faktisk fører til at folk i sin beste alder dør. Biler tar liv, menn dreper sine koner og venniner, menn drukner og naturkatastrofer knyttet til klimaendringer tar liv. Hvor mange mennesker har rovdyr drept i Norge de siste åra? Det er du Koppen som misbruker statistikk.

For meg er viktig at noen økosystemer er naturlige - at de har sine naturlige rovdyr. Jeg hadde et fantastisk møte med en ulv i Femundsmarka sammen med Martin M her på forumet for noen år siden. Jeg håper jeg møter brunbjørn en dag.

Det kan synes som noen tror jeg går rundt og er redd for å bli tatt av bjørn. Det er jeg ikke, men etterhvert som bjørnestammen blir større og etterhvert som Gud og hvermann skal ha hytte ved både sjøen, i skogen og på fjellet vil vi som 'Qwer993' antyder få episoder vi hittil ikke har hatt. Jeg tror det er naivt å se helt bort ifra at et rovdyr som bjørn kan være farlig eller er genetisk kodet til å skåne et menneske. Isbjørnen spiser jo ikke mennesker heller, men innen den er ferdig med å smake på dem er det oftest vel sent.

Det er selvfølgelig en mulighet at rovdyr vil drepe noen i fremtiden, men det er en akseptabel risiko for meg. Jeg gidder ikke gå å plystre i bjørneterreng. Derimot bruker jeg bilbelte og svømmevest.

Jeg har faktisk blitt angrepet av isbjørn. Jeg har møtt bjørn nr 100, og hatt hell nok til å overleve.

[Returbukken]

I det nå nedlagte forumet på Friluftsliv.no opptrådte for noen år siden en fyr som på sine tøffe turer "på de endeløse viddene rundt Røros" stadig "sendte bort" bjørn som nærmet seg ved hjelp av knallskudd.

Samme fyren hadde også en Colt .45 som standard inventar i sekken sin på tur.

Jeg tror at det mest er inni hue på enkelte at rovdyrfaren i (fastlands)norsk utmark holder til.

I virkelighetens verden er den tilnærmet fraværende, hvis man ser bort fra at statistikken hadde en topp i 1906 med hendelsen i Vassfaret.

[Adler]

I det nå nedlagte forumet på Friluftsliv.no opptrådte for noen år siden en fyr som på sine tøffe turer "på de endeløse viddene rundt Røros" stadig "sendte bort" bjørn som nærmet seg ved hjelp av knallskudd.

Samme fyren hadde også en Colt .45 som standard inventar i sekken sin på tur.

Jeg tror at det mest er inni hue på enkelte at rovdyrfaren i (fastlands)norsk utmark holder til.

I virkelighetens verden er den tilnærmet fraværende, hvis man ser bort fra at statistikken hadde en topp i 1906 med hendelsen i Vassfaret.

Dette var et meget uansvarlig og umodent innlegg. Vi vet aldri når gråbein slår til neste gang. Neste offer kan bli meg.

[Koppen]

For meg er viktig at noen økosystemer er naturlige - at de har sine naturlige rovdyr.

Ja, for meg også. Har vel ikke engang antydet noe annet!? Jeg mener allikevel det kan ha noe for seg å ta visse forholdsregler i områder en vet det er bjørn.

Jeg hadde et fantastisk møte med en ulv i Femundsmarka sammen med Martin M her på forumet for noen år siden. Jeg håper jeg møter brunbjørn en dag.

Hørtes fantastisk ut. En venn av meg møtte ulv i fjor vår. Møtet var helt magisk og uten noen som helst dramatikk. Jeg håper også å møte både ulv og bjørn. Ja, alle de store. Men det finnes visse situasjoner jeg kan styre min begeistring for, og en av dem opplevde jeg for rundt 30 år siden.

Du må gjerne fortsette med denne trafikkstatistikken. Den er jo korrekt og slår ihjel ethvert argument, det skal jeg gi deg rett i, men bøffel og flodhester ble litt for langt ute i margen etter min smak . Særlig når du krydrer det med vettskremte norske bønder og fiskere. Har du en kilde? Bare sånn for morro skyld.

Denne tråden på friluftsliv.no erindrer jeg såvidt, men tviler vel på at det var annet enn provokasjon eller kanskje ekstrem sarkasme/ironi.

[Returbukken]

Adler: Går du virkelig rundt og venter på at ulven skal slå til, og at du kan bli neste offer, når du er ute i naturen?

I norsk natur?

Seriøst?

[strebus85]

Jeg tror Adler troller bittelittegrann ang gråbein.

Det er som med innvandring og distriktsnorge. Dersom en bor langt unna farene blir en fort redd. Det er derfor folk nordpå er livrett hoggorm og flått, mens mange søringer er vettskremte for bjønn.

Jeg veit jeg generaliserer som en full sjømann, men det retoriske poenget er likevel gyldig.

I fårsen var jeg grensejeger, og med så mange folk ravende rundt i teig som vi var, så var det overraskende få bjørneobservasjoner. Dette gjelder også når en inkluderer alle de samla sett tusenvis av timene i OP i superfancy vakttårn med dertil opptikk.

[johnpd]

Sikkert mange av forumets brukere som ferdes i mer bjørneterreng enn det jeg gjør, og hadde derfor vært interessant å høre om dere tar noen forholdsregler.

Nå har det seg sånn at jeg har giftet meg med en amerikanerinne og derfor vært på tur en del "over-there"

I 2008 var bærsesongen fryktelig dårlig, vi fikk da beskjed om svartbjørnen (det er ikke grizzly i de områdene jeg har vært så langt) var mye mer nærgående, men ikke hadde vist aggresivitet mot mennesker enda

Vi ble anbefalt å plystre og lage lyd så bjørnen skulle vite at vi kom. Dette gjorde vi til gangs og skremte sikkert vekk alt som vår av bjørn i den delstaten.

På den tiden var det ikke lov å ha med våpen i nasjonalparker i USA, jeg har uansett ikke tilgang på våpen i USA.

Første natten så vi ikke noe til bjørn, selv om jeg våknet av hver minste lyd i teltet

Den andre kom vi rundt en sving, og der stod bjørnen, 10 meter unna. Jeg har aldri vært så redd før. Men bjørnen var ikke interessert i oss og trakk seg rolig unna. Etter en sånn "tripp" på adrenalin sov jeg veldig godt!

I sommer bodde vi en uke på en leirplass hvor det jevnlig var bjørn. Jeg hadde med pepperspray, men var ikke så redd for bjørn som jeg var for noen av de andre folkene jeg traff der borte.

På en gammel tråd på dette forumet har den samme diskusjonen vært oppe. Folk flest var da enige om at vi var mye reddere for "merkelige" folk enn for rovdyr.

Jeg sover godt på tur her hjemme, iallefall når jeg er langt fra folk!

Samme fyren hadde også en Colt .45 som standard inventar i sekken sin på tur.

Hva hjelper det med våpen i sekken? Hvis noe først skjer så ønsker du vel å trekke FORT! Eller?

[Returbukken]

Tror ikke fyren trakk Colten sin så veldig ofte.

Han hadde vel heller en forestilling om, eller ville veldig, at den snille, norske naturen skulle være lik den Canadiske, både når det gjaldt bjørnetetthet og utstrekning, og var på den måten vel ofte i nærheten av imaginære bjørner.

Jeg tror det er viktig å skille på vår egen lille bakgård og strøk på kloden hvor det virkelig er viktig å ta hensyn til rovdyrfaren.

[Fjellredderen]

Tommelfingerregelen må jo, uansett rovdyrfare, være å la .45 ligge hjemme når man drar på fjelltur?

Personlig foretrekker jeg 9mm eller .22, da får jeg plass til mye mer ammunisjon i forhold til vekt.

makan til idiot..

[Fimax]

Også har vi stridselgen Taunus. Vet ikke om plystring hjelper når den går til angrep i et bakkeløp:

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10090232

[utemannen]

Våpen som sikkerhet på tur er bare noe tull!

Jeg mener våpen og ammunisjon (ikke salong og luft) kun skal selgest til personer som har en jaktløyve og vise til.

Om man ikke har jaktløyve lenger, bør våpen innleveres til politistasjon frem til man har fått seg jaktløyve igjen.

Pistol o.l. burde være ulovlig å eie som privatperson.

Er det noen som har en fullstendig oversikt over angrep av bjørn (eller andre rovdyr) på mennesker i Norge de siste 200 år?

[runegutt123]

Våpen som sikkerhet på tur er bare noe tull!

Jeg mener våpen og ammunisjon (ikke salong og luft) kun skal selgest til personer som har en jaktløyve og vise til.

Om man ikke har jaktløyve lenger, bør våpen innleveres til politistasjon frem til man har fått seg jaktløyve igjen.

Pistol o.l. burde være ulovlig å eie som privatperson.

Så vi som driver konkurranseskyting i f.eks NROF bør finne oss en annen hobby?

Pistol brukes til å skyte på skiver, ikke til bjørnejakt.

Jeg er enig i at våpen er farlig, men brukt av kyndige folk, til det de skal brukes til, oppbevart forsvarli etc. er risikoen minimal.

Bil derimot, det er farlig det.

[Storm]

Om man ikke har jaktløyve lenger, bør våpen innleveres til politistasjon frem til man har fått seg jaktløyve igjen.

Hmm.. Hva mener du med "jaktløyve"? Mener du betalt jegeravgift eller en plass å utøve jakt? Og mener du at tusenvis av konkurranseskyttere ikke skal få ha våpen??

[utemannen]

Med ordet "jaktløyve" mener jeg betalt jegeravgift og kunne vise til en plass å jakte.

De fleste jeg kjenner som driver med lovlig jakt, har ikke noe problem med å kunne vise til dette.

Jeg kjenner også flere som driver stort med tyvjakt. Disse vil da heldigvis ikke lenger kunne eie våpen, siden de ikke har noe jakt å vise til.

Det er litt for enkelt å kun betale en jegeravgift eller melde deg inn i en klubb, så får du lov til å ha drøssevis med våpen.

Jeg er vokst opp i hjem med våpen hengende i kjelleren. Både hagle, rifle og luft. Ammunisjonskuffen var i skapet ved siden av.

Det var aldri noe trøbbel med dette, men det bør ikke være så lett i dag (ja, nå trenger man våpenskap).

Bilene er også farlige ja, men de gjøres så sikre som mulig hele tiden. Stadig nye regler om hva som kreves av sikkerhetsutstyr.

Noen mener man bør ta med en pistol på fjelturen pga rovdyr. Dette mener jeg er feil! Våpen skal ikke kunne tas med pga noen er redd for noe...

En kompis av meg var befal i militærat. Han var da 20 år gammel. Når han var på perm en helg, fikk han ta med pistolen sin hjem.

Dette var altså en gutt på 20 år som er "godkjent" av militæret til å løpe rundt i bygda med skarp pistol.

Hvordan kan dette være mulig? Ikke alle befal på 20 år er like forsiktige som han... Det vil jeg i ettertid kalle for galskap.

Skytetrening er viktig for å kunne jakte.

Konkurranseskyting bør bruke salong.

Pistol er våpen som kun er for moro (og menneskejakt).

[Storm]

@Utemannen: Du er neppe jeger selv eller? Av de tjuvjegerne jeg "vet" om er samtlige jegere med jaktterreng. Når det gjelder drøssevis med våpen så er nå jaktvåpengarderoben nå på 6 våpen. Blir jeg farligere for samfunnet om jeg har to våpen enn ett? Jeg er tross alt vurdert av politiet til å være skikket til å ha våpen (ABB er jo så usannsynlig utrolig at han ikke regnes inn her).

Når det gjelder biler er det vel ikke annet krav til sikkerhetsutstyr enn sikkerhetsbelter? ABS osv eller airbager finnes det vel ingen regler for??

Jeg synes også det er litt arrogant å avskrive alle pistolskyttere samt alle konkurranseskyttere som skyter på lengre hold enn 50 meter som "unødvendige" siden du mener at salong rekker..

Det vi dog er enige om er at våpen til selvforsvar på tur i Norge er totalt unødvendig

Edit; glemte det viktigste jo.. Mener du virkelig at dersom en jeger ikke får jakt et år (de færreste er grunneiere med garantert jakt) så skal våpen leveres inn til politiet? Hvem skal betale for lagringsplass og dokumentasjon av de tusener av våpen som da blir levert inn hvert år?

Personlig kan jeg nesten synes at aktiviteter som rafting, padling, terrengsykling, basehopping, hanggliding, fallskjermhopping, fjelklatring osv bør forbys da det hvert år omkommer folk som en følge av disse "unødvendige" fritidsaktivitetene.

Dette er ren ironi, men disse aktivitetene tar vel flere liv enn våpen som eies av jegere og konkurranseskyttere (og vi er endel hundretusen)..

[runegutt123]

Mot dumskap kjemper selv gudene forgjeves

[utemannen]

Jeg er ingen jeger selv nei

Jeg har jaktet og er nå med å driver på jakt.

Men det faktum at tyvjakting er stort vet jeg. For ikke så lenge siden jeg stod å snakket med en som selger jaktturer. Han fikk da en telefon med spm om han ville med på ulvejakt. Han eier ingen områder med ulv, og det var heller ingen fellingstillatelse på ulv der de skulle.

Foreldrene mine har hytte i et større hyttefelt hvor alle hyttene har leid småviltjakt. Grunneigeren jakter selv elg, og noen lokale leier resten. I dette området kom det 8-12 fremmede jegere durenes med sekshjulinger og fult utstyr for å jakte. Ingen av disse var grunneiger.

Når det gjelder antall våpen blir ikke du farligere, men det blir lettere å stjele flere våpen fra deg. Det våpenskapet som skal festes til vegg eller gulv er ikke vanskelig å ta med seg.

Det er helst pistol jeg mener bør forbys helt. Annen konkurranseskyting kan nok gå under de samme kriteriene som jakt. Man må kunne vise til at man bruker våpen aktivt. Holder ikke med avgift eller ett medlemskap.

[Storm]

Når det gjelder antall våpen blir ikke du farligere, men det blir lettere å stjele flere våpen fra deg. Det våpenskapet som skal festes til vegg eller gulv er ikke vanskelig å ta med seg.

Joda, men nå er jo tyveri av jaktvåpen nesten ikke forekommende i Norge. Problemet er vel heller smugling av håndvåpen fra gamle "øst".

[springsteen]

Med ordet "jaktløyve" mener jeg betalt jegeravgift og kunne vise til en plass å jakte.

De fleste jeg kjenner som driver med lovlig jakt, har ikke noe problem med å kunne vise til dette.

Om 3 uker er renjakten slutt. Etter det kan jeg ikke vise at jeg har noe sted å jakte. Blir det som det var i år får jeg heller ikke ny jakt før noen dager ut i neste års jakt. Når skal jeg da få trent om jeg ikke får ha våpen i mellomtiden?

[runegutt123]

Mener biler bør forbys.

[vide vidde]

i jessu navn og fader, frels oss alle, her va det jo nån lettere hysteriske individer.

mur dokker inne i et bomberom så kan vi andre leve livet.

livet e fullt av potensielle farer, nødvendige å unødvendige, men vi må jo få lov til å ha litt frihet, drap med jaktvåpen e særdeles sjeldent i norge tross alt, den idioten abb hadde nok fådd fåpen andre steder fra hvis ikke lovli, jakt e tross alt utbredt i norge og i stor grad tilgjengelig for folk flest, til og med de som bor i byer, bare fordi en promille av befolkningen KANSJE kunne tenkes å misbruke lovlige våpen.

er det da rett å straffe alle? vanskeligjøre jakt for hundretusener pga noen særdeles få idioter?

eller er kansje det beste kansje å skaffe en polstret celle til hver enkelt? det er jo helt trygt, men er det et bra liv.?

[Koppen]

Det er vel endel som blir drept og lemlestet av kjøkkenkniver også, men nå har denne tråden totalt mistet bakkekontakten og havnet helt ute på viddene (uten at det var adressert til siste taler).

[Hege P.]

Jeg mener våpen og ammunisjon (ikke salong og luft) kun skal selgest til personer som har en jaktløyve og vise til.

Om man ikke har jaktløyve lenger, bør våpen innleveres til politistasjon frem til man har fått seg jaktløyve igjen.

Pistol o.l. burde være ulovlig å eie som privatperson.

Jeg vil kjempe for din rett til å mene det du mener, men jeg vil ALDRI være enig med deg.