Lemmen og drikkevann

[HydeJekyl]

Edit: fjernet egen kommentar pga opphisset krangel som jeg ikke ønsker å delta i.

[strebus85]

Jeg har en del år på nakken som infeksjonslege (ikke kvakksalver altså) ved UiS om det rekker for deg Eirik?

Som sagt, personangrep holder jeg meg for god for. Nå kan du klage og si så mye drit du vil Eirik, jeg legger iallefall tråden død!

God tur i sommer alle sammen!

+1

[REJOHN]

Jeg prøver ikke å være en tøffing. Tvert imot er jeg en skikkelig nerd som har dedikert livet mitt til legevitenskapen. Dette gjør at jeg mer en gjerne utsetter meg selv og mine for "risikoen" ved å drikke vann i fjellet.

Kort fortalt må man gå på ca 1 000 000 (en million altså) turer for å bli smittet av harepest gjennom vann! Og det er i rekord-året vi nå er inne i. (Statistikk basert på at: nordmenn går på totalt 5 millioner turer per år, 50 pers blir smittet, 10% av smitte er gjennom vann)

Den totale statistikken og epidemiologien legger jeg gjerne frem om det er etterspurt. Der finnes det flere faktorer som videre kompliserer regnestykket, men samtidig senker risikoen for tularemi. Den eneste faktoren som kan øke den statistiske risikoen, er hvor mange som faktisk renser vann når de er på tur. Hvis vi sier at 50% renser vannet sitt (hvilket jeg tviler på) må man gå på ca 500 000 turer uten å rense, for å blir smittet.

Sikkerhet er alltid prioritet når jeg er på tur. Jeg er altså ikke tøff, bare veldig logisk.

Med over 20 overnattinger pr år i over 20 år på selvbetjente hytter med (la oss si 10) personer i snitt blir det et "grunnlag" på 4000.

(Jeg kan finne mange statistiske feil ved utvalt og grunnlaget, men...)

I bare 3 tilfeller har jeg støtt på "magasjau" og i alle tre tilfellene var de enketstående tilfeller.

Jeg holder meg fortsatt til det gamle jungelordtak - vask henden etter besøk på do.

[Gjest PaperCut]

...klippetlitt....

Poenget mitt er mer å senke folks (ubegrunnede) skrekk for harepest. Hvis du hadde vært mer åpen for det jeg prøver å si, kunne du spart deg for å kjøpe, dra på og stresse med å bruke alle disse tiltakene som er nevnt. Det var min vennlige advarsel

Eg har tenkt å gå mye i fjellet i sommer. Ikje ska eg dra rundt på rensetabeletter eller filter av den grunn! Ikje har eg gjennom livet mitt sett någen andre bruke det i den virkelige naturen heller. Virker mest som et "sitte-i-sofaen-og-skrive-på-forum"-fenomen spør du meg...

Takke meg til norsk fjellvann på gamlemåten!

Hvis du hadde postet relevant informasjon i første post, istedenfor å poste totalt ubegrunnet personlig oppgulp i slenge-med-leppa-modus - så hadde du trolig fått mer gehør. Det er også du som starter med unødvendig personkarakteristikk, selv om den er av det harmløse slaget som vi ikke hisser oss opp over.

Hvordan kan du ha troverdighet som lege her på forumet etter dette - det skjønner ikke jeg. Du gjør du en slett jobb med å informere, men en ting skal du ha - jeg tar kontakt med lege til uka for å få en avklaring på dette spørsmålet.

Til sist, så blir jeg like lattermild hver gang noen prøver å herske en diskusjon til tystnad bare fordi de ønsker det selv.

Jeg har 18 års (påstått) fartstid på BBS, news og forum, og vil anbefale at du sitter litt mer i sofaen og skriver på forum

[HydeJekyl]

Nå har jeg fjernet alle kommentarene mine på tråden pga krangelen som oppstod for dette orker jeg ikke å forholde meg til. At man skal få så mye pes for å fronte sin personlige mening er latterlig. At man så blir usaklig argumenter imot når man prøver å legge frem fakta, er rett og slett for dumt. Jeg har hørt på deres meninger og tatt til ettertanke fakta og kunnskapen dere fremstiller. Såpass respekt har jeg for medmenneskene mine. Det er litt fornuft mellom alt drit-kastingen. Håper de av dere som har sagt imot meg samtidig har hørt litt på min kunnskap også, og ikke bare bestemt dere for å være vrange.

Til syvende og sist gjør vi alle våre egne valg. God tur!

[famjsv]

Nå har jeg fjernet alle kommentarene mine på tråden pga krangelen som oppstod for dette orker jeg ikke å forholde meg til. At man skal få så mye pes for å fronte sin personlige mening er latterlig. At man så blir usaklig argumenter imot når man prøver å legge frem fakta, er rett og slett for dumt. Jeg har hørt på deres meninger og tatt til ettertanke fakta og kunnskapen dere fremstiller. Såpass respekt har jeg for medmenneskene mine. Det er litt fornuft mellom alt drit-kastingen. Håper de av dere som har sagt imot meg samtidig har hørt litt på min kunnskap også, og ikke bare bestemt dere for å være vrange.

Til syvende og sist gjør vi alle våre egne valg. God tur!

God tur til deg også!

[springsteen]

Nå har jeg fjernet alle kommentarene mine på tråden pga krangelen som oppstod for dette orker jeg ikke å forholde meg til.

(Sutre, sutre. De andre barna er slemme mot meg.)

[Quaq]

Glittrende!

No e vi vel alle like klok som da tråden startet

Kjøpte meg en steripen etter nyss om harepesten for å være klar til sommeren. Da fikk jo iallefall næringslivet litt glede av oppstyret.

No har eg no vært på noen småturer i fjellene allerede, gikk fra haukeliseter til veslenup og tilbake i går.

Det ligger kadavre over alt hvor man går. Kanskje ikke så dumt å rense vannet fra den vesle bekken høyt oppe i fjellsiden?

Alternativet er vel å bære med seg vann fra et større elvefar lenger nede i dalen men eg vet ikke hvor godt det alternativet er når man har tenkt å gi seg i kast med høydemetrene til en såpass høy topp. Tror eg foretrekker 100 gram til rensing fremfor flere kilo med vann.

Må være ganske stor forskjell på en fjellbekk og en brønn der et par dyr har tatt sine siste promp. (Det kjennes på smaken)

Kanskje en større fare at man trakker på lemenlort og tar på skoene etterpå?

Vanskelig å vite hva man skal tro, kunne ikke de larde tatt med seg prøverørene sine å sett om de fant disse bakteriene i i hvertfall én fjellbekk?

Det hadde ihvertfall vært et mer håndgripelig faresignal.

[jenseman]

Hm....

Takk for alle tips;-))

Mattilsynet anbefaler koking, tabeletter m sølvioner nedsetter fungsjonen av antibiotika osv osv...Dette blir mere komplisert enn jeg hadde trodd;-) ikke vet jeg... Tur blir d.) Noe skal man dø av;-/ hø hø.

Får vel ta en tur til legen og høre neste verson;-)()

[famjsv]

Nå kommer advarselen fra folkehelseinsituttet:

http://www.side2.no/helse/article3147452.ece

http://www.fhi.no/eway/default.aspx?pid=233&trg=MainLeft_5565&MainArea_5661=5565:0:15,2867:1:0:0:::0:0&MainLeft_5565=5544:89833::1:5569:1:::0:0

Er det flere som tar en kalkulert risiko i sommer?

[Eirik78]

Jeg har hvertfall ikke blitt overbevist om at å ta sjangsen er noe en skal gjøre i år etter denne diskusjonen....

Klortabletter og noen dråper klornøytralisering tar ikke store plassen i sekken, de skal nok fortsatt få være med på tur

[borgern]

Neon som har lest eller hørt noe vesentlig forskjell på marka og fjellet?

Er mest i Nordmarka selv til vanlig, fjellet er evt i forbindelse med ferie.

Er jo gnagere i skogen og men vel ikke slike horder av lemmen som på fjellet.

Pleier alltid drikke rett fra vannet, dog er jeg som regel ved litt større vann.

[utemannen]

Bakteriehysteri! Ikke rart mange mennesker blir fort syke for tiden.....

Drikker du vannet i rennende bekker, blir du ikke så fort syk av litt "skittent" vann.

Ikke ha ventilasjonssystem i hjemmet, da får du astma og pollenallergi.

Sitter du i gjennomtrekk av og til, blir du ikke forkjølet av litt kald vind.

Spiser du alt mulig av mat, får du ikke drita på sydenferie.

osv.

Jeg har i alle år drukket fra rennende bekker og kommer til å fortsette med det.

[Aspiranten]

http://www.nrk.no/helse-forbruk-og-livsstil/1.7625800

Folkehelseinstituttet later ihvertfall til å ha fasiten: Ikke drikk vann fra bekker i år.

Edit: Famjsv var før meg ser det ut til

[famjsv]

Neon som har lest eller hørt noe vesentlig forskjell på marka og fjellet?

Er mest i Nordmarka selv til vanlig, fjellet er evt i forbindelse med ferie.

Er jo gnagere i skogen og men vel ikke slike horder av lemmen som på fjellet.

Pleier alltid drikke rett fra vannet, dog er jeg som regel ved litt større vann.

Tar ingen sjanser. Harepest er påvist i østmarka.

[utemannen]

Sakset fra VG:

"Det er i år rapportert om 48 tilfeller av tularemi, og de aller fleste skyldes at folk har fått i seg bakterier gjennom vann fra dårlig sikrede brønner."

Det står dårlig sikrede brønner. Altså stillestående vann!

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10093337

[famjsv]

Sakset fra VG:

"Det er i år rapportert om 48 tilfeller av tularemi, og de aller fleste skyldes at folk har fått i seg bakterier gjennom vann fra dårlig sikrede brønner."

Det står dårlig sikrede brønner. Altså stillestående vann!

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10093337

Vi andre er forbi alt det der...

Vær vennlig å lese hele artikkelen/tråden/advarselen fra FHI. Jeg tror du fisker...

[utemannen]

Vær vennlig å lese hele artikkelen/tråden/advarselen fra FHI. Jeg tror du fisker...

Fisker ja? Jeg var faktisk ute på brygga å fiska litt i kveld, fikk 2 greie og 2 små (men alle med makk (fiskekort sin bakside))

Jeg har lest artikkelen fra FHI og ser de advarer mot å drikke fra små vann, elver og bekker. Og selvfølgelig må de det. Men det viser seg jo at de aller fleste som får påvist tularemi, har fått dette fra en brønn. Derfor er ikke jeg redd for å drikke vann fra en bekk som renner stor, eller ett vann som er større enn en pytt.

[springsteen]

Vi andre er forbi alt det der...

Vær vennlig å lese hele artikkelen/tråden/advarselen fra FHI. Jeg tror du fisker...

Hvem er "vi", og hva er vi forbi?

Alle skriver at det er stillestående vann som er den store risikoen og altså er det minimal risiko for den som drikker av en fjellbekk med friskt vann (uten klorsmak.)

[atari]

Jeg har i over 30 år drukket rennende vann ute i naturen. Har aldri filtrert vannet men etter påskeferien på hytta i år har jeg innsett at i år bør jeg filtrere vannet. Har aldri sett så mye lemmen før. De var rundt hytta, under hytta og sprang over veien til/fra hytta!

Steripen er på vei og Micropur tabletter ligger i sekken.

[snooze]

Har allerede lagt noen sommerøl i sekken. Vann kun til kaffekoking:-)

[famjsv]

Til utemannen og springsteen (og andre tøffinger): Lykke til i sommer.

Vi "snakkes" til høsten!

[afe]

Etter å ha lese artikkelen frå folkehelseinstituttet, så er nok konklusjonen min at eg kjem til å fortsett å drikke vatn som eg alltid har gjort. I alle fall fram til folk rundt meg eller eg sjølv blir sjuk. Ettersom eg drikk vatn som står på lista over utrygt kvar einaste dag og på ulike plassar, og med inkubasjonstid på 1 døgn til 3 veker, skal eg i alle fall ikkje klare å identifisere når og kvar eg vart smitta.

[jankj]

Så vidt jeg vet så er effekten av kjemikalier temperaturavhengig. Dette bør stå på pakningen, eller http://www.justfuckinggoogleit.com/

Lav temperatur = lengre tid, og/eller man trenger større dose.

For min del - så er jeg litt inkonsekvent. I år vil jeg som hovedregel ikke drikke urenset vann fra naturen. Derimot er risikoen såpass liten at jeg unntaksvis tar en slurk fra spesielt innbydende kilder (frisk bekk med god vannføring eller store ferskvann).

Mine rensemetoder = koking eller ta med hjemmefra.

[leon]

Jeg har lest artikkelen fra FHI og ser de advarer mot å drikke fra små vann, elver og bekker. Og selvfølgelig må de det. Men det viser seg jo at de aller fleste som får påvist tularemi, har fått dette fra en brønn. Derfor er ikke jeg redd for å drikke vann fra en bekk som renner stor, eller ett vann som er større enn en pytt.

Eller kan det være fordi de fleste var faktisk smittet før Påske og da var det litt vanskelig å drikke fra små vann, elver og bekker siden de var dekket med snø?