Lemmen og drikkevann

[famjsv]

Her er min oversettelse av det Leon har skrevet på et nederlandsk forum, der jeg hadde varslet om drikkevannet i Norge i år:

"Jeg har i anledning av denne tråden også sett etter vannfiltere: katadyn vario (425gr, <2L/min) og hiker (310gr, <1L/min) filtrerer alt større enn 0.3micron og mini (210gr, <0.5L/min) alt større enn 0.2.

Som mål for denne bakterien (Francisella tularensis) finner jeg varierende opplysninger, fra 0,2 x 0,2 micron til 0,2 x 0,7 micron, ma da faller de første 2 utenfor og er den siste på grensen.

Dette er i overenstemmelse med det jeg finner på en amerikansk site: "Francisella tularensis would be more difficult to filter with a standard home filter, unless it can effectively remove particles in the 0.1 - 0.2 micron size, but standard water treatment chlorination will effectively kill it." [http]

Ellers ser det ut som om du kan drepe bakterien vha. UV-lys og såvidt jeg kan se er det i utgangspunkt det steripen gjør... "F. tularensis is readily inactivated on exposure to UV irradiation." [WHO Guidelines on Tularaemia, http://bit.ly/le7wvf]"

-Sitat slutt-

Linda

Tusen takk. Da er mitt valg så vidt innenfor: Katadyn Combi, 580 gr, 0.2 micron + mulighet for kullfilter. Er vel også lurt å ta med klortabletter (eller lurere?).

[Fimax]

Et alternativ til filter er Steripen. "Vant" Backpacke Magazine Editors Choice 2011.

http://www.backpacker.com/gear-guide-2011-editors-choice-2011-steripen-adventurer-opti-/gear/15345?utm_campaign=newsletter02&utm_source=newsletter01&utm_medium=email

[leifj]

Her er min oversettelse av det Leon har skrevet på et nederlandsk forum, der jeg hadde varslet om drikkevannet i Norge i år:

"Jeg har i anledning av denne tråden også sett etter vannfiltere: katadyn vario (425gr, <2L/min) og hiker (310gr, <1L/min) filtrerer alt større enn 0.3micron og mini (210gr, <0.5L/min) alt større enn 0.2.

Som mål for denne bakterien (Francisella tularensis) finner jeg varierende opplysninger, fra 0,2 x 0,2 micron til 0,2 x 0,7 micron, ma da faller de første 2 utenfor og er den siste på grensen.

Dette er i overenstemmelse med det jeg finner på en amerikansk site: "Francisella tularensis would be more difficult to filter with a standard home filter, unless it can effectively remove particles in the 0.1 - 0.2 micron size, but standard water treatment chlorination will effectively kill it." [http]

Ellers ser det ut som om du kan drepe bakterien vha. UV-lys og såvidt jeg kan se er det i utgangspunkt det steripen gjør... "F. tularensis is readily inactivated on exposure to UV irradiation." [WHO Guidelines on Tularaemia, http://bit.ly/le7wvf]"

-Sitat slutt-

Linda

Håper å slippe pesten. Hvor kraftig UV-stråling trenger man for å være trygg på å ha knekt alle bakteriene, holder sommerSola? De oppererer nok med kraftige lamper i steriliseringsAnleggene?

P.s. Så mye lemen på fjellet i Ryfylkeheiene i vinter, og masse reveSpor på 1200m.

[Gjest PaperCut]

Et alternativ til filter er Steripen. "Vant" Backpacke Magazine Editors Choice 2011.

http://www.backpacker.com/gear-guide-2011-editors-choice-2011-steripen-adventurer-opti-/gear/15345?utm_campaign=newsletter02&utm_source=newsletter01&utm_medium=email

AKKURAT hva jeg så etter , takk! De har også en wind-up utgave, men den tar litt mer plass

http://buysteripen.com/en_us/compare-steripen-models

[Kristian123]

Jeg tror det vektmessig og prismessig lønner seg å kun bruke klortabletter

Edit- Noen som vet om noe billigere klortabletter enn de hos Amfibi? de selger til 48 stk for 99NOK. En tablett er nok til en liter.

[famjsv]

189,- for 100 på XXL

[Gjest PaperCut]

Jeg tror det vektmessig og prismessig lønner seg å kun bruke klortabletter

Edit- Noen som vet om noe billigere klortabletter enn de hos Amfibi? de selger til 48 stk for 99NOK. En tablett er nok til en liter.

Absolutt, men smaksmessig så har jeg absolutt ingenting til overs for å klore vannet jeg skal drikke . Hvis ikke jeg tar heelt feil, så vil UV-behandling av vannet gjøre at jeg fortsatt kan nyte det fantastisk gode vannet som renner i norske fjellbekker.

[Kristian123]

Absolutt, men smaksmessig så har jeg absolutt ingenting til overs for å klore vannet jeg skal drikke . Hvis ikke jeg tar heelt feil, så vil UV-behandling av vannet gjøre at jeg fortsatt kan nyte det fantastisk gode vannet som renner i norske fjellbekker.

Du får nøytraliseringstabletter som følger med klortablettene fra amfibi, er ikke sikker hos XXL enda.

http://www.amfibi.no/display.aspx?menuid=1100369&prodid=22559 koster 150 for 48 klor 48 nøyt

Edit- fant 20 nøytraliseringstabletter fra katadyn til 89 kr på xxl.

[Chris B.]

Hva med og bare koke vannet? Må da vell være enklere det. Og hente vann til drikkeflaska si fra ei stri elv har ingenting og si.

[Kristian123]

Hva med og bare koke vannet? Må da vell være enklere det. Og hente vann til drikkeflaska si fra ei stri elv har ingenting og si.

Skal man koke alt vannet man drikker så vil det bruke ganske mye brensel. Og nå må du ikke ødelegge for oss som vet at skremselstaktikk øker konsumeringen av markedsføringsprodukter.

Nå er det tydeligvis taliban og harepest i alle elver, bekker og ferskvann. Pass deg eller så kommer den og tar deg

[Lindap]

For 2-3 år tilbake da jeg gikk en tur i England, brukte jeg klortabletter fra Life Systems. Jeg var fra tidligere vant til klordråper som gjorde at vannet smakte svømmebasseng. Men med disse tablettene var det faktisk ikke noe problem i det hele tatt. Jeg syntes ikke de tablettene var plagsomme. Det kan være et alternativ på fjellturer i år, når man ikke vil vente på koking.

[uppis]

Det er tydeligvis allerede et problem med harepest og lemen i år:

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article4111750.ece

[LuckySilver]

Noen som vet hvordan dette påvirker hunder? De lepjer jo i seg vann der de finner det, og spiser fort en lemen om de får tak i.

Harepesten, er den over hele landet forresten?

[springsteen]

Det er tydeligvis allerede et problem med harepest og lemen i år:

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article4111750.ece

De fleste som har fått påvist harepest har drukket av privat brønn. Der kan det ha kommet lemen eller andre smågnagere i vannet, eller så har det på grunn av forurenset overflatevann som har siget inn i brønnvannet, forklarer overlegen.

Lite volum, stillestående vann. Klart det kan bli problem da! Fjellbekkene tror jeg det er omtrent like farlig å drikke av som det pleier å være.

[famjsv]

Lite volum, stillestående vann. Klart det kan bli problem da! Fjellbekkene tror jeg det er omtrent like farlig å drikke av som det pleier å være.

Husk å si fra hvis du får noe i sommer, da

[Kristian123]

Ville faktisk vært mere redd om jeg hadde med hunden min.

Det finnes vell heller ingen vaksine mot dette, til hund altså?

[LuckySilver]

Virker som hunder ikke påvirkes stort av harepest, men den kan smittes videre fra hund til mennesker via slikking osv.

Ref http://nhi.no/livsstil-og-helse/reisemedisin/sykdommer/harepest-1760.html

[larka]

Det var da et forferdelig mas om hva man skal drikke i sommer. Er det ingen her på forumet som har hørt om øl?

[HydeJekyl]

Edit: fjernet egen kommentar pga opphisset krangel som jeg ikke ønsker å delta i.

[Gjest PaperCut]

Eg har tenkt å gå mye i fjellet i sommer. Ikje ska eg dra rundt på rensetabeletter eller filter av den grunn! Ikje har eg gjennom livet mitt sett någen andre bruke det i den virkelige naturen heller. Virker mest som et "sitte-i-sofaen-og-skrive-på-forum"-fenomen spør du meg...

Takke meg til norsk fjellvann på gamlemåten!

Du kan legge på så mange smileys du vil, det hjelper ikke uansett. Problemet med slike tøffinger som deg, er at vi ikke får høre det hvis du ender opp på vidda, en dagsmarsj fra folk - med magesjau og feber. Hadde du enda visst og bidratt med informasjon om hvordan "gamlekara" håndterte situasjonen, så skulle jeg ikke sagt noe.

Jeg har ingenting imot å høre at andre ikke bryr seg om harepest og døde lemen i drikkevannet, men skjønner ikke hvorfor folk har behov for å rakke ned på andres syn.

Jeg tar ikke noen risiko på dette området, hverken for meg selv eller barna.

[REs]

Hvis bakterier i drikkevannet er et problem så ville jeg vert skeptisk til mekanisk rensing. Altså rensing med filter. Jeg tror ikke at filtere fjerner bakterier, de er for små. Det produseres drikkevann fra f.eks. sjøvann ombord på båter og oljeplattformer, men de har svære avanserte renseanlegg. Dette vannet smaker pyton. Filtere er nok best egnet til å fjerne uønskede partikkler i vannet.

Jeg er også skeptisk til UV- behandling, selv om dette brukes i en del store vannrenseanlegg. Små lommemodeller vil sansynlig vis ikke gi i nærheten av den strålingen som store stasjonære vannrenseanlegg gir. Hvis disse modellene hadde vert så effektive som reklamen sier så hadde vel UV-stråling fra sola gjort jobben.

Til fjerning av bakterier tror jeg nok jeg hadde stolt mest på kjemisk rensing, altså klortabletter med påfølgende nøytraliseringstabletter. Denne metoden brukte jeg en gang i Thailand hvor jeg lå en uke i telt, ute på landet, i en speiderleir. Jeg hadde den militære utgaven. En tablett i feltflaska for rensing og etter en tid, en for å nøytralisere kloren. Dette virket bra. Jeg hadde ingen mageproblemer. Vannet fra vannkrana skulle være rent, men det hendte at vi tok vann fra bekken når vi var på tur, og primus og koking av vann ute i skogen var ikke noe alternativ for Thaiene. Deres form for friluftsliv gikk ut på å ta så mye sivilisasjon som mulig med seg ut, og det var litt rart for oss nordmenn. Ledere var priviligerte, og store telt med sofagruppe og tv var ikke uvanlig.

[HydeJekyl]

Du kan legge på så mange smileys du vil, det hjelper ikke uansett. Problemet med slike tøffinger som deg, er at vi ikke får høre det hvis du ender opp på vidda, en dagsmarsj fra folk - med magesjau og feber. Hadde du enda visst og bidratt med informasjon om hvordan "gamlekara" håndterte situasjonen, så skulle jeg ikke sagt noe.

Jeg har ingenting imot å høre at andre ikke bryr seg om harepest og døde lemen i drikkevannet, men skjønner ikke hvorfor folk har behov for å rakke ned på andres syn.

Jeg tar ikke noen risiko på dette området, hverken for meg selv eller barna.

Jeg prøver ikke å være en tøffing. Tvert imot er jeg en skikkelig nerd som har dedikert livet mitt til legevitenskapen. Dette gjør at jeg mer en gjerne utsetter meg selv og mine for "risikoen" ved å drikke vann i fjellet.

Kort fortalt må man gå på ca 1 000 000 (en million altså) turer for å bli smittet av harepest gjennom vann! Og det er i rekord-året vi nå er inne i. (Statistikk basert på at: nordmenn går på totalt 5 millioner turer per år, 50 pers blir smittet, 10% av smitte er gjennom vann)

Den totale statistikken og epidemiologien legger jeg gjerne frem om det er etterspurt. Der finnes det flere faktorer som videre kompliserer regnestykket, men samtidig senker risikoen for tularemi. Den eneste faktoren som kan øke den statistiske risikoen, er hvor mange som faktisk renser vann når de er på tur. Hvis vi sier at 50% renser vannet sitt (hvilket jeg tviler på) må man gå på ca 500 000 turer uten å rense, for å blir smittet.

Sikkerhet er alltid prioritet når jeg er på tur. Jeg er altså ikke tøff, bare veldig logisk.

[famjsv]

Jeg prøver ikke å være en tøffing. Tvert imot er jeg en skikkelig nerd som har dedikert livet mitt til legevitenskapen. Dette gjør at jeg mer en gjerne utsetter meg selv og mine for "risikoen" ved å drikke vann i fjellet.

Kort fortalt må man gå på ca 1 000 000 (en million altså) turer for å bli smittet av harepest gjennom vann! Og det er i rekord-året vi nå er inne i. (Statistikk basert på at: nordmenn går på totalt 5 millioner turer per år, 50 pers blir smittet, 10% av smitte er gjennom vann)

Den totale statistikken og epidemiologien legger jeg gjerne frem om det er etterspurt. Der finnes det flere faktorer som videre kompliserer regnestykket, men samtidig senker risikoen for tularemi. Den eneste faktoren som kan øke den statistiske risikoen, er hvor mange som faktisk renser vann når de er på tur. Hvis vi sier at 50% renser vannet sitt (hvilket jeg tviler på) må man gå på ca 500 000 turer uten å rense, for å blir smittet.

Sikkerhet er alltid prioritet når jeg er på tur. Jeg er altså ikke tøff, bare veldig logisk.

Bruker du og dine bilbelte?

Hvordan "vet" du at 50 blir smittet. Det er 39 som har fått smitten hittil i år, og de har ikke vært på fottur, men fått det hovedsaklig fra brønner!

Det har dessuten ikke vært et ordentlig lemmenår siden 1994, og da var det bare 9 tilfeller av harepest i hele landet, altså ikke stor ubredning!

Som sagt tidligere i denne tråden så er det kombinasjonen i år som utgjør en risiko. Du velger selv hva du vil gjøre med en vennlig advarsel!

Hvis du er nerd (tviler), så sliter du i allefall med sansynlighetsregning

[Eirik78]

en skikkelig nerd som har dedikert livet mitt til legevitenskapen.

Litt sånn selvlært medisinmann, eller kvakksalver som det også kan kalles?

Det kan nesten virke som du er farlig nær å kalle deg selv faglært lege.

[HydeJekyl]

Edit: fjernet egen kommentar pga opphisset krangel som jeg ikke ønsker å delta i.