Lemmen og drikkevann

[ABG]

Quote jankj

"Mine lurium-alarmer begynner å blinke når jeg leser slikt tåkeprat. Uten særlig kjennskap til biokjemi kan jeg ikke påstå at dette IKKE virker, men jeg synes heller ikke dette umiddelbart virker særlig troverdig, heller.

Unquote

Når du referer til egen "lurium-alarm" som argument for at dette kan være bogus, kan du samtidig legge frem dokumentajon på at denne alarmen virker? Eller er dette en av superevnene dine som bare virker når du har tatt på deg kappen, tightsen og masken...

Når du videre skriver du er UTEN særlig kjennskap til microbiology, bør kanskje en annen alarm ringe i hjernen din: Den som ber deg holde fingrende vekk fra tatstauret når du åpner innlegget med at du IKKE har kjennskap om emnet.

Tåkeprat? For alle som ikke vet hva Electrohesion er, er det fint mulig å google seg frem til forskning som forklarer bruk og effekt. Da kan jo jankj samtidig få bekreftet at konspirasjonen på fjellforumet når uante høyder på webben....

[famjsv]

Tåkeprat? For alle som ikke vet hva Electrohesion er, er det fint mulig å google seg frem til forskning som forklarer bruk og effekt. Da kan jo jankj samtidig få bekreftet at konspirasjonen på fjellforumet når uante høyder på webben....

Finner bare at det har noe med drivstoff å gjøre, jeg Hva har det med rensing av vann?

[Gjest PaperCut]

Den eneste troverdige referansen jeg finner på produsentens hjemmesider er heller ingen vitenskapelig kilde til dette produktet.

John Mathewson var marketing director hos Hospital for Tropical Diseases i London

"I must admit I was extremely impressed with the test results and would suggest that they were probably even better than you could have anticipated."

"In the light of these results I can see no reasons why we at the Hospital can not fully endorse this product"

Vi lever i en verden hvor forskere lever på stipendiater og fond, hvor de forsker på de mest utrolige ting. Hvis disse nye renseteknikkene er så bra, vil de revolusjonere verden. Hvorfor kaster ikke forskerne seg over dette?

Jeg har sendt mail til dette sykehuset, for å høre om testresultatene er offentlige.

[Magnuss]

Quote jankj

"Mine lurium-alarmer begynner å blinke når jeg leser slikt tåkeprat. Uten særlig kjennskap til biokjemi kan jeg ikke påstå at dette IKKE virker, men jeg synes heller ikke dette umiddelbart virker særlig troverdig, heller.

Unquote

Når du referer til egen "lurium-alarm" som argument for at dette kan være bogus, kan du samtidig legge frem dokumentajon på at denne alarmen virker? Eller er dette en av superevnene dine som bare virker når du har tatt på deg kappen, tightsen og masken...

Når du videre skriver du er UTEN særlig kjennskap til microbiology, bør kanskje en annen alarm ringe i hjernen din: Den som ber deg holde fingrende vekk fra tatstauret når du åpner innlegget med at du IKKE har kjennskap om emnet.

Tåkeprat? For alle som ikke vet hva Electrohesion er, er det fint mulig å google seg frem til forskning som forklarer bruk og effekt. Da kan jo jankj samtidig få bekreftet at konspirasjonen på fjellforumet når uante høyder på webben....

Snakk om å være på viddene. Typisk tåkeprat fra alternativgjengen. jankj sier han *ikke* er sikker, men stiller seg tvilende

etter innholdet på nettsidene. Det er da vitterlig ikke hans oppgave å bevise at noe ikke fungerer, oppgaven er at produsenten

skal kunne dokumentere effekt. Alt annet er bare bortkastet tid.

... og hvem i hele verden har hørt om Electrohesion?

[famjsv]

Les på siden det linkes til selv, og gjør deg opp en kvalifisert mening. Jeg ble ikke klokere, og derfor ber jeg om mer info. Kanskje du ABG kan opplyse meg om hva jeg har gått glipp av?

Hei igjen! Jeg tror ABG har noen økonomiske interesser her (nytt medlem kun for å skryte av dette produktet er en indikasjon). Har funnet ut at produktet i hvertfall IKKE filtrerer bort tularemi:

http://www.bwtechnologies.com/hres/aquapure%20traveller.pdf

Som infoen sier, filtrerer den 2 mikron. For å "ta" tularemi må den filtrere under 0,2 mikron, som tidligere er blitt forklart i denne linken.

Kom igjen ABG: Forklar oss crazy internett people hvordan dette produktet fjerner tularemibakterien! PS! Den omsettes ikke på Sportslageret (som du hevder), men på Sportsnett (som ikke er så gira på å selge det, iflg et annet innlegg)

[springsteen]

Jeg har valgt å stole på produsenten, og har opplevd, i bruk at det virker, as advertized.

Hvordan da? Ble kameraten din (som ikke brukte det) syk, mens du som brukte det er frisk?

[jonasro]

Hvordan da? Ble kameraten din (som ikke brukte det) syk, mens du som brukte det er frisk?

Dette innlegget fortjener en "Like" knapp

[Gjest PaperCut]

Dette innlegget fortjener en "Like" knapp

Jeg hater egentlig "me too", men jeg ler enda - og må bare si meg enig

[Fisketryne]

Synes mange er litt flåsete når de bagatelliserer disse problemene.

Med det store antall døde/levende lemen vi har i mange områder er det stor grunn til å være forsiktig.

http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/lemen-er-skyld-i-harepest-blant-turister-3540295.html

For et par år siden var folk hysteriske p.g.a. en noenlunde normal influensa.

Skulle hele Norges befolkning inkl. syke og svake slukket sommertørsten fra "Svarttjern og Sildrebekken" tror jeg snart vi ville sett andre køer både på sykehusene og hos begravelsesbyråene.

Bruk riktig filter, klortabletter eller kok vannet!

Litt ekstra bryderi eller klorsmak betyr vel ikke allverden, så får vi håpe at vi neste sommer igjen kan leske strupen rett fra bekken.

[Champion]

Noen som kjenner forholdene ang harepest i Setesdal/Fyresdaltraktene? Eventuelt gode tips til tabletter eller filtre som er trygge? Har i alle år snakket om hvor heldige vi i Norge er som kan drikke "alt" vann vi møter på, men i år ser det ut til at jeg må være litt forsiktig..

[martin.m]

Hei.

Har akkurat kommet til siviliserte områder etter to ukers vandring/toppturer i Dovre/Rondane.

Selv valgte jeg å koke vann eller følge rådet jeg fikk fra folkehelseinstituttet, tilsett 2 dråper klor pr. liter vann. Hadde med en liten pipette som gir god kontroll på dosering. Blir litt klorsmak, men heller det enn harepest.

Ved gjennomlesing av tråden ser jeg at noen har mottatt "reklame" via PM for vannrenseprodukter, fint om de av dere som har mottatt dette sender en PM til meg så jeg som moderator evt. kan foreta meg noe med det.

Minner om retningslinjene for reklame samt netiketten her på FF.

Moderator

[Champion]

Selv valgte jeg å koke vann eller følge rådet jeg fikk fra folkehelseinstituttet, tilsett 2 dråper klor pr. liter vann. Hadde med en liten pipette som gir god kontroll på dosering. Blir litt klorsmak, men heller det enn harepest.

Hvor kjøpte du klor og pipette?

[martin.m]

Hvor kjøpte du klor og pipette?

Brukte vanlig klorin som er å få kjøpt i enhver butikk, pipetten hadde jeg fra langt tilbake, brukte den til øyedråper for hunden min. Regner med de fleste apotek har pipetter.

[Koppen]

Makaløst mye lemenrester og utrolige mengder lemenmøkk i fjellet. Knapt en kvadratcentimeter uten. Flere steder var det mange centimetre høye hauger...

Som flere lengre opp på tråden kjøpte også vi vannrense- og nøytraliseringstabletter. Vi kjøpte "Life Systems" eller hva de nå heter.

Første dag var vi skeptiske, men fisket fram denne lille unselige tabletten som skulle virke i 10 minutter. Jaggu stinket det ikke svømmebasseng etter få sekunder. Vi 'grein på nesa', men fisket fram en nøytraliseringstablett og ristet flasken.

Vi ble positivt overrasket, vannet smakte fortreffelig og all klorinlukt var borte. Synes ikke det var dyrt heller, ble vel 3 kroner literen for kaldt vann. Mener det kostet 149 for 48 klorin/nøytraliseringstabletter. Kokt vann til kaffe etc renset vi selvsagt ikke.

Heretter skal slike ha sin faste plass i førstehjelpssakene. De er jo dessuten fine på utenlandsturer og der hvor en bare er usikker på vannkvaliteten.

[borgern]

Akkurat vært i Femund/Rogen.

Så stadig vekk lemen, la ikke merke tl så mange døde. Men møkk var det mye av overalt.

Vi tanket vann under vannflaten utpå vannet. Dersom vi tok i vannkanten var det vann til koking. Evt drikkevann der ble tilsatt tabletter.

Jeg brukte Micropour Forte. Blir litt klorsmak på det men ikke så ille. Har en 1L Sig jeg bruker. Har med med iste-pulver som er til en liter vann så jeg brukte det en del. Veier ikke all verden å ta med et par slike poser.

[SuperTed]

Akkurat vært i Femund/Rogen.

Så stadig vekk lemen, la ikke merke tl så mange døde. Men møkk var det mye av overalt.

Vi tanket vann under vannflaten utpå vannet. Dersom vi tok i vannkanten var det vann til koking. Evt drikkevann der ble tilsatt tabletter.

Jeg brukte Micropour Forte. Blir litt klorsmak på det men ikke så ille. Har en 1L Sig jeg bruker. Har med med iste-pulver som er til en liter vann så jeg brukte det en del. Veier ikke all verden å ta med et par slike poser.

Eneste problemet med is-te posene er at det er vanndrivende. Skulle hatt saft i pulverform :/ aner ikke om dette blir solgt i Norge, vet det finnes i USA.

[borgern]

Kan jo ta med pulver med sportdrikke istedet.

[SuperTed]

Kan jo ta med pulver med sportdrikke istedet.

Jada.. har med XL drikke vanligvis - men utrolig hvor mye god pulversaft man får kjøpt i utlandet! Forstår ikke hvorfor dette ikke er mer populært i norge? Slipper unna flaske løsning og sparer en formue på logistikk kostnader. Den ekstra prisen for å koke ned saft til pulver konsentrat er ikke så himla høy.

Tror jaggu jeg skal forsøke meg på å koke ned og tørke saft selv.....!

[REs]

http://www.rensetdrikkevann.no/

Denne virker jo overbevisende, men hvis den virker så bra som de påstår, hvorfor da denne?

http://www.nettavisen.no/it/article1333403.ece

[Champion]

Som flere lengre opp på tråden kjøpte også vi vannrense- og nøytraliseringstabletter. Vi kjøpte "Life Systems" eller hva de nå heter.

Første dag var vi skeptiske, men fisket fram denne lille unselige tabletten som skulle virke i 10 minutter. Jaggu stinket det ikke svømmebasseng etter få sekunder. Vi 'grein på nesa', men fisket fram en nøytraliseringstablett og ristet flasken.

Vi ble positivt overrasket, vannet smakte fortreffelig og all klorinlukt var borte. Synes ikke det var dyrt heller, ble vel 3 kroner literen for kaldt vann. Mener det kostet 149 for 48 klorin/nøytraliseringstabletter. Kokt vann til kaffe etc renset vi selvsagt ikke.

Heretter skal slike ha sin faste plass i førstehjelpssakene. De er jo dessuten fine på utenlandsturer og der hvor en bare er usikker på vannkvaliteten.

Hvor kjøpte du klorin/nøytraliseringstabletter?

[famjsv]

http://www.rensetdrikkevann.no/

Denne virker jo overbevisende, men hvis den virker så bra som de påstår, hvorfor da denne?

http://www.nettavisen.no/it/article1333403.ece

Du kan jo google litt du også da, REs (eller lese hele tråden)!!! Du bruker ellers å skrive mye fint om mangt...

Den første klarer ikke å filtrere tularemi fordi filteret kun tar 2 mikron. For å ta tularemi må den under 0,2 mikron. Den nederste hevder å filtrere 0,015 mikron (15 nanometer), og det burde holde

[Koppen]

Hvor kjøpte du klorin/nøytraliseringstabletter?

Hei!

Hos Oslo Sportslager: http://www.oslosportslager.no/produkt/water-treatment-kit-chlorine-neutralising-tablets-9622.aspx

Du får sikkert "hvor som helst", men jeg handlet forskjellig annet i vår og kjøpte med disse siden det var så mye snakk om lemenmengdene og mulige problemer. Stikk innom apoteket før du bestiller, tror de har slikt de også. Finnes mange typer, men vi ble som sagt positivt overrasket.

[REs]

Du kan jo google litt du også da, REs (eller lese hele tråden)!!!

Ja det er nettop google jeg har gjort, men har tydelig vis ikke fått med meg alt verken på Google eller på denne tråden. Tråden begynner jo å bli rimelig lang, og jeg er netopp kommet hjem fra ferie, men takk for svaret like vel. (Det viser jo bare at alle kan gjøre feil en gang i blant, til og med jeg. )

[[email protected]]

Som admin på et annet forum, (for folk med litt andre interesser) vil jeg gi deg 2 tips:

Når du har tråkket i salaten, innrøm det.

Å gå på person, er aldri lurt, du får folk mot deg.

Det blir reklame når du står bak produktet og anbefaler det til andre.

Vedkommende jeg føler du går til angrep på, sier at han vil ha test resultater, og går så langt at han ønsker å være med å sponse en test av fagpersonell på produktet. Han går ikke etter deg (med mindre en test ville vist at det ikke var noe poeng med produktet ditt). Du kaller ham useriøs. I mitt syn er det ikke han som er useriøs nå.

Husk at folk som søker på produktet ditt vil få opp fjellforum og denne tråden, er det slik du ønsker å bli sett på?

Hei Cral!

Endelig tilbake etter sommerferie, og håper dere har fått mulighet til å være ute og nyte rent vann fra norske bekker i fjellheimen. Det er livskvalitet.

Jeg skal prøve å fatte meg i korthet å unngå nitidig skriving.

Når det gjelder det som tidligere er skrevet, forstår jeg at det kan oppfattes som at jeg gikk på person, men jeg kommentere kun det som er skrevet. Jeg kjenner ikke brukeren PaperCut, så intensjonen var ikke å gå på personen. Hvis det oppleves slik må jeg beklage overfor PapeCut.

Det jeg opplever som som useriøst er å hevde at jeg "poster reklame for et udokumentert produkt". Jeg sitter på massevis av dokumentasjon og tester gjort av flere ulike akkreditterte laboratorier (både i UK og USA) som har testet disse filterene. Hadde PaperCut sendt meg en epost eller ringt meg kunne han fått tilsendt dokumentasjonen.

Men hvorfor bruke tid og penger på tester som allerede er gjort?

Slik testing er nokså omfattende. Først må man finne er akkredittert laboratorium, f,eks NIVA, så planlegge testing v.h.a "design" for å kunne gjøre tester av ulike vannblandinger fordi man vet at alle patogener ikke forekommer sammen. En må teste 20-25 filtre for å kunne ha et statistisk grunnlag til å utføre hypotesetesting m/konfidensinternall, i tillegg kommer alle andre variable, vanntempteratur, gjennomstrømningshastighet, turbiditet, pH, hardt/mykt vann og mm. Testing av en flaske på benken hjemme eller på laboratoriet vil ikke være særlig vitenskapelig.

Du skriver :"Husk at folk som søker på produktet ditt vil få opp fjellforum og denne tråden, er det slik du ønsker å bli sett på?"

Og dette har jeg et avslappet forhold til, og min holdning er at "thats life". Diskusjon på nettet har sine styrker og svakheter, spesielt når man beveger seg inn i forum hvor folk kan være anonyme. Jeg er ikke ute etter å "selge stort" eller "tjene mye" på disse filtrene. Jeg mener renseteknologien er interessant, genial, også for andre.

Hvis PaperCut fremdeles er interessert i flasken kan han få kjøpe den med 90 dagers fornøydhetsgaranti inklusiv i prisen, garantert pengene tilbake om han ikke er fornøyd. Dette gjelder alle som handler hos meg.

Ellers vil jeg takke for dine tips og råd i denne tråd. Dette skal jeg tenke på neste gang.

Mr.T

[stormåsen]

S

For et par år siden var folk hysteriske

Folk er stort sett hysteriske uansett; harepset, fugleinfluensa, hva som helst er farlig og kun ungåes ved at myndighetene ordner opp for de. De tøffe ordner opp selv ved å handle dyrt stæsj til sine ekspedisjoner langt inn i den nådeløse vilmarka, flere timer fra folk og med bare 2 streker mobildekning.

Lemenår var helt normalt fram til midten av 80-tallet; hva gjorde vi? Jo, tok de helt normale forholdsreglene; drikk kun vann fra større bekker/elver/vann, drikk ikke overflate vann.