trening Treningsstudio til 122 000 i året for å gå på Kilimanjaro

[essem]

Jeg er ikke trener, men har tilbrakt en hel del timer i treningsstudio. Jeg er også turleder og har hatt noen av de menneskene som trener her med på tur i fjellet, og der skal jeg si deg at de ikke hadde særlig mye å stille opp med. Store og sterke i en time eller så, men så var det jamt slutt.

Jeg er også leder i en speidergruppe og der ser jeg tydelig at dagens unger og ungdom har en elendig motorikk. Mange har store problemer med ballansen og enda større problemer hvis de må bevege seg i ulent terreng. Hvor de får trent seg betyr nok mindre, men at de trenger trening er det ingen tvil om.

Trening og trening er minst to forskjellige ting. Du kan gå daglig på treningsstudio og få en BMI langt over grensen for overvekt uten å ha fett på kroppen i det hele tatt. Du kan også gå på treningsstudio daglig og bli i stand til å løpe maraton på godt under 3 timer.

[Joker]

Jeg tror panda har oversett hovedårsaken til at denne karen går på treningsstudio. Det står jo svart på hvitt at i hans jobb så sitter han veldig mye foran skjermen og i tillegg går det mye Cola. Han sier videre at han er så pass ung at han ennå kan ta tak i dette. Jeg tolker det dithen at han vil komme i bedre form, og så har han valgt seg Kilimanjaro som et mål på veien. For å være ærlig så synes jeg han skal ha applaus for å være så fremsynt. Det finnes vel mange som ikke kommer til en slik erkjennelse før de har passert 50, og da med x antall kilo ekstra å dra på.

Dessuten er jeg temmelig sikker på at det er mange som går på Kilimanjaro, Galdhøpiggen eller andre kjente fjell uten å ha friluftsliv som hobby.

[Gjest PaperCut]

Jeg blir ikke helt klok på hva moralen i denne artikkelen egentlig er. Hovedpersonen selv ønsker tydeligvis å fortelle hvor bra det er med personlige trenere. Profesjonelle trenere som ikke jobber deltid på sushibarer osv.

Dette er en dusteartikkel som ikke gir meg noe som helst, skulle nesten tro den var skrevet på oppdrag fra Personlige Treneres Interesseorganisasjon, eller evt. treningssenteret som omtales.

[REs]

Jeg hadde også "personlig trener" da jeg begynte å gå på treningsstudio. En fysioterapaut satte opp treningsprogrammet og fulgte meg et stykke på veien. Etter en tid følte jeg at jeg klarte meg bra selv og det gjør jeg fremdeles.

Jeg mener selvfølgelig ikke at alle som trener på slike treningsstudio gjør dette av samme grunn. Noen er der for å bli kvitt noen kilo fett, andre for å legge på noen kilo muskler og så har du en stor gruppe som bare ønsker å holde seg i passe god form. Og så har du jo dette sosiale aspektet. Mitt poeng er at man ikke skal tro at hvis man bare går lenge nok på trenighstudio så er man klar for hva som helst. Sånn er det ikke, men hvis man trener bevisst og har et bra treningopplegg så kan man oppnå mye. Toppidrettsfolk av alle slag trener jo også i treningsstudio.

Skal man gå langt i fjellet eller sykkle langt så er det også viktig å få slik mengdetrening. Måneder med 3x15 repetisjoner og masse vekter gir sikkert store muskler, men det å holde ut i time etter time krever at man har lange økter med jevn belastning. F.eks. så trener sykklister både i treningstudio og på sykkelen og da er det viktig med både kortere raske turer og med mange langturer. Spesielt hvis man skal holde Trondheim - Oslo eller Birken eller noe slikt.

Jeg tror nok at mange vanlige fjellvandrere ville vist mange studioentusiaster ryggen hvis det var snakk om 15 - 20% av kropsvekta på ryggen og første mann opp og ned fra Preikestolen, Galdhøpiggen eller noe i den duren.

[livsnyter]

Har han lyst til å bruke så mye penger på trening er vell ikke det de dårligst investerte kronene.. Jeg har en kompis som lett svir av 100.000.- i kasinoet på Kielbåten, og fortsatt synes det er greit.. For meg er det veldig mye penger, for han er det en liten dråpe i et ganske stort hav..

God tur til Killi Steinar, tror du kommer ganske godt ut i forhold til mange andre på det fjellet!

[atari]

Når folk bruker veldig mye penger på noe er det alltid noen som går ut og kommenterer. Slik er janteloven. Dette tror jeg personen i artikkelen var klar over når han stilte til intervju og jeg tror han driter en lang i hva folk skriver om dette.

Jeg har selv brukt personlig trener en periode på treningsstudio. Hadde jeg tatt kroner per time ganger timer i uken over ett år hadde det sikkert blitt en del men det er uinteressant. For meg var det ikke noe alternativ.

[panda]

Når folk bruker veldig mye penger på noe er det alltid noen som går ut og kommenterer. Slik er janteloven. Dette tror jeg personen i artikkelen var klar over når han stilte til intervju og jeg tror han driter en lang i hva folk skriver om dette.

Jeg har selv brukt personlig trener en periode på treningsstudio. Hadde jeg tatt kroner per time ganger timer i uken over ett år hadde det sikkert blitt en del men det er uinteressant. For meg var det ikke noe alternativ.

Skjønner ikke hva dette har med "janteloven" å gjøre ? Kanskje du kan forklare ?

[atari]

Skjønner ikke hva dette har med "janteloven" å gjøre ? Kanskje du kan forklare ?

Les dette:

http://no.wikipedia.org/wiki/Janteloven

og så leser du innlegget ditt om igjen.

Det er ikke ofte jeg skriver innlegg i slike diskusjoner men denne gangen klarte jeg ikke dy meg.

[panda]

Les dette:

http://no.wikipedia.org/wiki/Janteloven

og så leser du innlegget ditt om igjen.

Det er ikke ofte jeg skriver innlegg i slike diskusjoner men denne gangen klarte jeg ikke dy meg.

Du vil ikke svare og det skjønner jeg godt. Det er jo enkelt å slenge ut dritt under dekke av anonymitet.

[essem]

Jeg skjønner fortsatt ikke hva en diskusjon som starter med å lenke til en artikkel som omhandler utviklingen/trenden innen treningsstudio-bransjen og bruk av personlige trenere, har å gjøre på fjellforum. Heller ikke hva en vilkårlig trenende på et fancy treningsstudio betaler for å ha personlig trener, og om antall kroner treningsstudioet koster har betydning for hans evne til å gå på Kilimanjaro eller ikke. Såvidt meg bekjent er penger et byttemiddel, ikke noe som sier noe om en treningsform er effektiv eller ikke.

Har moderatorene tatt tidlig påskeferie?

Jeg foreslår at moderator

- sletter dette innlegget

- rydder i tråden slik det blir en diskusjon omkring bruk av treningsstudio er egnet grunntrening for turer av typen Kilimanjaro.

[panda]

Jeg skjønner fortsatt ikke hva en diskusjon som starter med å lenke til en artikkel som omhandler utviklingen/trenden innen treningsstudio-bransjen og bruk av personlige trenere, har å gjøre på fjellforum. Heller ikke hva en vilkårlig trenende på et fancy treningsstudio betaler for å ha personlig trener, og om antall kroner treningsstudioet koster har betydning for hans evne til å gå på Kilimanjaro eller ikke. Såvidt meg bekjent er penger et byttemiddel, ikke noe som sier noe om en treningsform er effektiv eller ikke.

Har moderatorene tatt tidlig påskeferie?

Jeg foreslår at moderator

- sletter dette innlegget

- rydder i tråden slik det blir en diskusjon omkring bruk av treningsstudio er egnet grunntrening for turer av typen Kilimanjaro.

Dersom du ikke liker debatten er du hjertelig velkommen til ikke å delta...

[panda]

Jeg tror panda har oversett hovedårsaken til at denne karen går på treningsstudio. Det står jo svart på hvitt at i hans jobb så sitter han veldig mye foran skjermen og i tillegg går det mye Cola. Han sier videre at han er så pass ung at han ennå kan ta tak i dette. Jeg tolker det dithen at han vil komme i bedre form, og så har han valgt seg Kilimanjaro som et mål på veien. For å være ærlig så synes jeg han skal ha applaus for å være så fremsynt. Det finnes vel mange som ikke kommer til en slik erkjennelse før de har passert 50, og da med x antall kilo ekstra å dra på.

Dessuten er jeg temmelig sikker på at det er mange som går på Kilimanjaro, Galdhøpiggen eller andre kjente fjell uten å ha friluftsliv som hobby.

Dette bør nok oppklares litt

Det er ingenting i veien hverken med treningsstudioer eller personlige trenere. Mange bruker det med utmerket resultat.

Det jeg reagerer på er koblingen mellom et rådyrt treningsopplegg og et fjell som Kilimanjaro. For meg virker det lite relevant. Skal man gå på Kilimanjaro er det greit å ha trent litt, men noen veldig god fysisk form trenger man ikke. Det holder at man er i stand til å gå en vanlig norsk dagstur i variert terreng. Kan du gå en grei 2000-meter topp som Rondeslottet eller Tverrbotntinden kan du fint forsøke Kilimanjaro.

Når jeg trekker inn de som jobber som bærere er det fordi de faktisk utfører en ganske solid prestasjon i forhold til alle oss som er turister på fjellet. De bærer sekkene, maten og sitt eget utstyr og de holder et langt høyere tempo. Ofte har de en sekk på ryggen og en på hue. Ingen av dem benytter personlige trenere. Da er det jo et åpent spørsmål om det er nødvendig for oss andre.

[essem]

Dersom du ikke liker debatten er du hjertelig velkommen til ikke å delta...

Tell me something I don't know.

Så nå er det koblingen mellom treningsstudio og Kilimanjaro som er problemet? Vet Panda hva han har skrevet i førsteinnlegget sitt? Treningsstudio er ikke relevant skriver du, du fortsetter med å skrive at han burde gått på Hardangervidda med telt i sekken. Du endog driter han ut mht proteinshake og briller... Som om det er noe som er fellesnevner for alle som går på treningsstudio...

Du har ytret en mening, basert på at det er "rådyrt". Billige treningsstudioer er greit? Hva er da problemet med de dyre? Pengene? Jeg undres...

Jeg skjønner fortsatt ikke hvorfor en tråd som tar for seg utviklingen innen treningsstudio-bransjen og pengebruken til en vilkårlig trenende har å gjøre på fjellforum. Det er hva førsteinnlegget og denne tråden starter med.

[panda]

Tell me something I don't know.

Så nå er det koblingen mellom treningsstudio og Kilimanjaro som er problemet? Vet Panda hva han har skrevet i førsteinnlegget sitt? Treningsstudio er ikke relevant skriver du, du fortsetter med å skrive at han burde gått på Hardangervidda med telt i sekken. Du endog driter han ut mht proteinshake og briller... Som om det er noe som er fellesnevner for alle som går på treningsstudio...

Du har ytret en mening, basert på at det er "rådyrt". Billige treningsstudioer er greit? Hva er da problemet med de dyre? Pengene? Jeg undres...

Jeg skjønner fortsatt ikke hvorfor en tråd som tar for seg utviklingen innen treningsstudio-bransjen og pengebruken til en vilkårlig trenende har å gjøre på fjellforum. Det er hva førsteinnlegget og denne tråden starter med.

Tull & tøys, jeg "driter" ikke ut noen. Han har selv valgt å stå frem med dette med fullt navn og bilde. Da må han godta at andre mener noe om metodene hans.

Du har tidligere valgt å melde deg ut av debatten som du karakteriserte som unødig. Det synes jeg var en god ide. Fortsett med det

[essem]

Panda mener åpenbart at når noen "framstår" med navn og bilde, rettferdiggjør det at man kan ta i bruk personangrep. Du er ikke interessert i å diskutere metode, du er ute etter å henge ut en person basert på pengebruk. Problemet med Panda her er at han ikke skjønner at personen ikke er saken, at saken er trender innen treningsstudio bransjen, at denne personen tilfeldigvis var på trening når journalisten var der.

Det er lov å ha vett i panna.

Gratis proteinshake og PT med Dolce & Gabbanana briller er åpenbart nødvendig for å gå Kilimanjaro. 122.000 i året...

Håper du ikke blir altfor flau når du oppdager at han som bærer sekken din, setter opp teltet ditt og lager maten din ikke bruker 122.000 på treningsstudio og likevel er i mye bedre form enn deg.

For treningen du driver med er neppe så altfor relevant for Kilimanjaro. Du har nok mer enn bra nok O2 opptak. Det du trenger er noen langturer i rolig tempo for å bli kvitt noen kilo og gjerne venne deg til å gå langt hver dag. Forteller fru Gabbanana deg om det tror du ?

Kanskje du kunne bruke de pengene på noe annet fornuftig i stedet ? F.eks kjøpe et telt og gå noen dager på Hardangervidda. Og formen trenger du faktisk ikke bekymre deg for. Noen solide skauturer med sekk samt et akklimatiseringsopphold i hotellbaren på Turtagrø er trolig mer enn nok. Kilimanjaro er ikke Everest.

[panda]

Panda mener åpenbart at når noen "framstår" med navn og bilde, rettferdiggjør det at man kan ta i bruk personangrep. Du er ikke interessert i å diskutere metode, du er ute etter å henge ut en person basert på pengebruk. Problemet med Panda her er at han ikke skjønner at personen ikke er saken, at saken er trender innen treningsstudio bransjen, at denne personen tilfeldigvis var på trening når journalisten var der.

Det er lov å ha vett i panna.

Voldsomt så kranglete du var i dag da

[Kristian123]

Er mulig jeg sporer av sammtalen et øyeblikk. Men som jeg fikk oppleve i forsvaret, så virket det som om de mest bola treningsnarkomane soldatene oftest slet med sekk på ryggen. Nå er det nok mye blandet erfaring om nettopp dette, men i mitt tilfelle så skilte de mest "trenigssenter-trente" seg ut ifra friluftsmenneskene.

Altså tror jeg det er bedre å ta seg noen turer i fjellet med en tung sekk på ryggen, enn å tillbringe alt for mye tid på treningssenter hvor man arbeider med feil muskelatur.

Er også utrolig hvor mye erfaring man får selv på de mest vanligste turer, og enda mer på vinterstid.

Hva man bruker penger på er opp til hver mann selv å bestemme. Men grunn til diskusjon kan jo være nettopp om hvor mye penger som brukes. Synes alt har blitt utrolig dyrt nå for tiden, og har derfor iverksatt sparetiltak.

[panda]

Er mulig jeg sporer av sammtalen et øyeblikk. Men som jeg fikk oppleve i forsvaret, så virket det som om de mest bola treningsnarkomane soldatene oftest slet med sekk på ryggen. Nå er det nok mye blandet erfaring om nettopp dette, men i mitt tilfelle så skilte de mest "trenigssenter-trente" seg ut ifra friluftsmenneskene.

Altså tror jeg det er bedre å ta seg noen turer i fjellet med en tung sekk på ryggen, enn å tillbringe alt for mye tid på treningssenter hvor man arbeider med feil muskelatur.

Er også utrolig hvor mye erfaring man får selv på de mest vanligste turer, og enda mer på vinterstid.

Hva man bruker penger på er opp til hver mann selv å bestemme. Men grunn til diskusjon kan jo være nettopp om hvor mye penger som brukes. Synes alt har blitt utrolig dyrt nå for tiden, og har derfor iverksatt sparetiltak.

Jeg så eksempler på det samme på Kilimanjaro. helsestudiofolket slet av flere grunner, men vanlige turgåere hadde det helt greit. Det er ikke så rart for det å gå en vanlig tur i skogen ligner mye mer på det man gjør på Kilimanjaro enn å løpe på en de øvelsene folk vanligvis gjør på treningsstudioer.

Muskler krever oksygen og det er det ikke så mye av i store høyder. For mye muskelmasse så i hvert fall ikke ut til å være noen fordel.

Tidligere president Jimmy Carter var på Kilimanjaro for noen år siden i relativt høy alder. Han hadde visstnok få vanskeligheter, bortsett fra at nesten ingen av de topptrente livvaktene hans kom opp.

[Fisketryne]

Personer som bruker slike summer på sine treningsstudiobesøk sees sikkert opp til i visse miljøer.

Ingen grunn til at ikke noen av oss mer jordnære kan få lov til å latterligjøre dem litt

[panda]

Personer som bruker slike summer på sine treningsstudiobesøk sees sikkert opp til i visse miljøer.

Ingen grunn til at ikke noen av oss mer jordnære kan få lov til å latterligjøre dem litt

Det er ingenting "latterlig" med å bruke 122 000 på trening. Mange bruker mer enn det på hobbyene sine.

Derimot tror jeg han kunne fått mye mer igjen for de pengene ved å tenke litt annerledes. Om målet hans er å nå Kilimanjaro slik han sier burde han antagelig prioritert annerledes slik flere har vært inne på.

[essem]

Personer som bruker slike summer på sine treningsstudiobesøk sees sikkert opp til i visse miljøer.

Ingen grunn til at ikke noen av oss mer jordnære kan få lov til å latterligjøre dem litt

Så du mener at, selv om det er i strid med netikette, så er det greit å diskutere person?

Ellers må jeg si at Panda ikke ser ut til å kunne så mye om trening. Jeg skulle likt å sett den kjeften som klarte å holde følge med muskelbunten Marit Bjørgen (som forøvrig trener aktivt i treningsstudio). Eller lårene til Bøkko (som også har viktig trening i treningsstudio) må da ha store problemer med å få nok oksygen?? Og aller helst ville vel da store lår ha mye større problem i Alma Ata enn i en lavlandsbane?

Jeg lurer på om Panda i det hele tatt har trent aktivt selv, eller har kunnskaper om trening i det hele tatt. Dvs har noe som helst slags grunnlag for å kritisere, dvs belære, andre for måten de trener på. Å omtale "helsestudiofolket" som en homogen gruppe, syns jeg rett og slett er tåpelig. Ta deg en tur på toppidrettsenteret og ta en titt på "helsestudiofolket" som holder til der.

At gåturer i skogen gir bedre treningsgrunnlag for Kilimanjaro enn løping, tja hva skal en si? Løper du 10 min en gang i uka vs å gå 1t daglig i skogen, det kommer an på måten du går på. Løper du 1t daglig på tredemølle på treningsstudio vs å gå 20min i skogen en gang i uka, nei det blir rått parti.

Jeg lurer også på om Panda er en og samme person med flere meninger. Først er treningsstudio ikke relevant trening, så er treningsstudio utmerket trening, så er treningsstudio feil trening. Hva mener du egentlig Panda? Eller er det pengene og high-class attitude'n som er problemet?

Håper du ikke blir altfor flau når du oppdager at han som bærer sekken din, setter opp teltet ditt og lager maten din ikke bruker 122.000 på treningsstudio og likevel er i mye bedre form enn deg. For treningen du driver med er neppe så altfor relevant for Kilimanjaro.

Dette bør nok oppklares litt. Det er ingenting i veien hverken med treningsstudioer eller personlige trenere. Mange bruker det med utmerket resultat. Det jeg reagerer på er koblingen mellom et rådyrt treningsopplegg og et fjell som Kilimanjaro. For meg virker det lite relevant. Skal man gå på Kilimanjaro er det greit å ha trent litt, men noen veldig god fysisk form trenger man ikke. Det holder at man er i stand til å gå en vanlig norsk dagstur i variert terreng. Kan du gå en grei 2000-meter topp som Rondeslottet eller Tverrbotntinden kan du fint forsøke Kilimanjaro.

Jeg så eksempler på det samme på Kilimanjaro. helsestudiofolket slet av flere grunner, men vanlige turgåere hadde det helt greit. Det er ikke så rart for det å gå en vanlig tur i skogen ligner mye mer på det man gjør på Kilimanjaro enn å løpe på en de øvelsene folk vanligvis gjør på treningsstudioer.

[panda]

Så du mener at, selv om det er i strid med netikette, så er det greit å diskutere person?

Ellers må jeg si at Panda demonstrerer sin komplette inkompetens vedr trening. Jeg skulle likt å sett den kjeften som klarte å holde følge med muskelbunten Marit Bjørgen (som forøvrig trener aktivt i treningsstudio). Eller lårene til Bøkko (som også har viktig trening i treningsstudio) må da ha store problemer med å få nok oksygen?? Og aller helst ville vel da store lår ha mye større problem i Alma Ata enn i en lavlandsbane?

Jeg lurer på om Panda i det hele tatt har trent aktivt selv, eller har kunnskaper om trening i det hele tatt. Dvs har noe som helst slags grunnlag for å kritisere, dvs belære, andre for måten de trener på. Å omtale "helsestudiofolket" som en homogen gruppe, syns jeg rett og slett er tåpelig. Ta deg en tur på toppidrettsenteret og ta en titt på "helsestudiofolket" som holder til der.

At gåturer i skogen gir bedre treningsgrunnlag for Kilimanjaro enn løping, tja hva skal en si? Løper du 10 min en gang i uka vs å gå 1t daglig i skogen, det kommer an på måten du går på. Løper du 1t daglig på tredemølle på treningsstudio vs å gå 20min i skogen en gang i uka, nei det blir rått parti.

Jeg lurer også på om Panda er en og samme person med flere meninger. Først er treningsstudio ikke relevant trening, så er treningsstudio utmerket trening, så er treningsstudio feil trening. Hva mener du egentlig Panda? Eller er det pengene og high-class attitude'n som er problemet?

Det virker som om du er veldig opptatt av at jeg skal kommentere det du skriver. Det er kanskje derfor du henvender deg til meg hele tiden. Jeg synes likevel det du skriver er vanskelig å forhold seg til og delvis ganske usammenhengende. I tillegg ser det ut til at du har mye på hjertet.

Jeg tror ikke jeg gidder bruke tid på å kommentere alt dette.

[panda]

Har han lyst til å bruke så mye penger på trening er vell ikke det de dårligst investerte kronene.. Jeg har en kompis som lett svir av 100.000.- i kasinoet på Kielbåten, og fortsatt synes det er greit.. For meg er det veldig mye penger, for han er det en liten dråpe i et ganske stort hav..

God tur til Killi Steinar, tror du kommer ganske godt ut i forhold til mange andre på det fjellet!

Jeg tror også han kommer opp til slutt. de fleste gjør det. Det er ikke særlig krevende fysisk ettersom grovarbeidet stort sett utføres av lokale helter. De trenger å være i svært god form for å kunne bære tungt i stor høyde. det trenger ikke vi.

Det er helt greit å svi av penger man eier. Men jeg tror som tidligere nevnt han kunne hatt minst like stor glede av et annet og billigere opplegg. Du kan ha mye moro trening for 122 000 kroner.

En uheldig effekt av medieoppslaget er at andre som vurderer å gå Kilimanjaro kan få et inntrykk av at det kreves mye mer enn det gjør. Det er i så fall dumt. Journalisten burde satt ting i perspektiv.

[essem]

Det virker som om du er veldig opptatt av at jeg skal kommentere det du skriver. Det er kanskje derfor du henvender deg til meg hele tiden. Jeg synes likevel det du skriver er vanskelig å forhold seg til og delvis ganske usammenhengende. I tillegg ser det ut til at du har mye på hjertet.

Jeg tror ikke jeg gidder bruke tid på å kommentere alt dette.

Når du starter en tråd skulle det vel bare mangle at du ble konfrontert med det du skriver. Hvem skal ellers svare for deg?

Dvs, du gidder ikke å bruke tid på å kommentere, angivelig pga egne leseegenskaper.

[essem]

Jeg tror også han kommer opp til slutt. de fleste gjør det. Det er ikke særlig krevende fysisk ettersom grovarbeidet stort sett utføres av lokale helter. De trenger å være i svært god form for å kunne bære tungt i stor høyde. det trenger ikke vi.

Det er helt greit å svi av penger man eier. Men jeg tror som tidligere nevnt han kunne hatt minst like stor glede av et annet og billigere opplegg. Du kan ha mye moro trening for 122 000 kroner.

En uheldig effekt av medieoppslaget er at andre som vurderer å gå Kilimanjaro kan få et inntrykk av at det kreves mye mer enn det gjør. Det er i så fall dumt. Journalisten burde satt ting i perspektiv.

Fokuset i artikkelen er ikke at det er krevende å komme seg oppå Kilimajaro. Fokuset er hvordan trenden i treningsstudiobransjen har endret seg og er under endring, at folk i stadig større grad er villig til å bruke mye penger på egen helse. Tror du virkelig fortsatt at journalisten tok turen dit fordi akkurat denne personen var der? Eller er dette bare tilfeldig innslag i en reportasje som i realiteten handler om noe annet? DU gjør Kilimanjaro til hovedsak. I tillegg til solbriller og proteindrikker og annet stash som ordentlige fjellfolk visstnok ikke har råd til eller behov for. Der er det rolige turer på Haradangervidda med telt som gjelder. Journalisten visste GARANTERT ikke at han skulle nevne Kilimanjaro i artikkelen når han planla den...