svindyre brenselflasker

[Robinson]

Jeg har brukt brusflasker til drivstoff / bensin i sikkert 20 år. Og har aldri opplevd problemer med dette. Og senest denne sommeren tok jeg med en flaske på Hardangervidda som hadde stått halvfull med bensin siden i fjor. Jeg toppet den og tok den med. Jeg har riktignok enda ikke prøvd disse nye tynne brusflaskene , de synes spinkle etter min mening. Men det er bare synsing. Jeg skal teste dette. Og jeg vet hvordan . Derimot så har jeg de siste par årene hamstret , dvs. ikke pantet flasker av den gamle solide sorten. Så jeg har ett lite lager. Og pakningene i skrukorken har holdt helt fint tett. Grunnen til at jeg liker dem, bortsett fra prisen, er at jeg trenger ikke å bære de tomme videre . De går på bålet. Men så oppdaget jeg i sommer at jeg ikke ville brenne dem fordi jeg ikke kan få tak i flere av dem. Og da er mye av poenget borte med dem. Så de nye tynne må bare prøves ut...

[whistler]

Jeg gjør det enkelt. Har med to 0,6L Optimus-flasker slik at det går raskt å bytte når den ene er tom. Resten av bensinen har jeg på original-flaskene de kommer i. Ingen poeng i å kjøpe inn en haug med brenselflasker.

[Robinson]

Jeg bestemte meg for å gjøre ett forsøk på hva disse nye tynne plastbrusflaskene tåler av primusbrensel. Jeg klippet opp en 0,5L Farris flaske og veide 3 biter av denne flasken på kruttvekten min. Disse bitene veide henholdsvis  3,1 , 1,8 og 2,3 grains. Disse tre bitene stappet jeg opp i Sigg brenselflaske og fylte så flasken opp med 4 takts miljøbensin fra felleskjøpet og lot flasken stå 30 dager. I dag plukket jeg opp disse bitene og veide dem på nytt etter at de var tørre. Da veide bitene 3,2 , 1,7 og 2,2 grains. De var altså redusert med henholdsvis 3,2 , 3,3 og 4,4 % . Gjennomsnittet er 3,6 %.  Dette forteller meg at jeg nok ikke vil lagre bensin på slike flasker  over lang tid. Men jeg ville ikke være bekymret for bruke ei slik flaske til bensin på turer som varer en til to uker. Kanskje lengre også. Testen jeg gjorde utsatte plasten for bensinen over alle flatene, altså begge sider. I en hel flaske ville bensinen bare belastet den ene siden, innsiden. Da vil antagelig reduksjonen av plastikken bare vært halvparten. Jeg har lyst å prøve litt hva disse flaskene tåler av juling, og er jeg fornøyd med det kommer antagelig jeg til å bruke disse flaskene til brennstoff.

Endret 11. september 2016 av Robinson

[Imp]

Ting som ikke skal drikkes, bør ikke og skal ikke lagres på flasker som er ment for innhold som kan drikkes. 

Så brensel på brusflasker.....NO GO 

[Per Fredrik]

Den 8.8.2016 at 13.21, rbhelle skrev:

I forsvaret brukte og brukes plastflasker i mengder enda. Bore olje våpenolje lagres på colaflasker med stor suksess.

påfyllingsflasker for 111 er selvsagt en ketchupflaske med nøyaktig teipmerke hvor 0,4 ltr er avmerket. Slipper da trakt. Bare å speedfylle tanken og tenne umiddelbart uten ny forvarming. Regner med de fleste 111 brukere her inne gjør samme trikset.

Jeg lagrer alt i plast og på cola flasker og klarer meg da med kun en brenselsflaske pr primus (har en del primuser). Å kjøpe mange slike orginale flasker for lagring er bortkastede penger imho

Dette er uansvarlig lagring og ikke noe å anbefale. Hvis du gjorde dette i forsvaret, vær glad du ikke ble oppdaget. Det brukes spesialplast for lagring, det er flere grunner til det ,en grunn er faren for statisk elektrisitet. Det er sånne typer ideer som gir avkorting på forsikringen hvis uhellet er ute., Vær forsiktig.

[+zimwalker]

12 timer siden, Robinson skrev:

 Jeg har lyst å prøve litt hva disse flaskene tåler av juling, og er jeg fornøyd med det kommer antagelig jeg til å bruke disse flaskene til brennstoff.

Flasker som man får eddik på bør vel duge? F.eks. disse med 35% eddik essens, http://www.norfrost.no/2665-eddik-essens-35-12x500ml,
De for 7% og 5% edikk bør vel holde de også. Bruker slike selv.

[Robinson]

8 timer siden, Imp skrev:

Ting som ikke skal drikkes, bør ikke og skal ikke lagres på flasker som er ment for innhold som kan drikkes. 

Så brensel på brusflasker.....NO GO 

Akkurat denne risikoen tar jeg høyde for, fordi jeg en gang tutet brenselsflasken min. Som lignet veldig på drikkeflaskene min, som også er en plastbrusflaske. Jeg har noen ganger hatt bruk for tape på tur , så jeg surrer to tre runder med duct tape rundt en del av  brenselsflasken. Med det oppnår jeg to ting. Å merke den godt , og å ha litt tape for hånden skulle snellefeste på fiskstangen ryke, eller en teltbøyle brekke , begge ting jeg har opplevd og reparert med tape fra brenselsflasken . Når det gjelder risikoen for statisk elektrisitet , så er den sterkt overdrevet. Den største risikoen for statisk elektrisitet på tur er klærne våre. Alle fjellfolk jeg kjenner elsker fleece plagg. Og de er notoriske når det gjelder statisk elerktrisitet, og da er aluminium i en Sigg flaske en mye bedre leder til å produsere en gnist enn en plastflaske. 

[qwer993]

8 timer siden, Per Fredrik skrev:

Dette er uansvarlig lagring og ikke noe å anbefale. Hvis du gjorde dette i forsvaret, vær glad du ikke ble oppdaget. Det brukes spesialplast for lagring, det er flere grunner til det ,en grunn er faren for statisk elektrisitet. Det er sånne typer ideer som gir avkorting på forsikringen hvis uhellet er ute., Vær forsiktig.

Skulle like å vite hvilken type denne "spesialplasten" er...

[Omnilite]

Som nevnt tidligere i tråden så bruker jeg Trangia 0.5 til mindre kvanta, og for enkel påfylling på SVEA123. Med fare for å stikke en kniv i noen så har jeg 4stk som jeg gav 66,- for pr stk.. Nettprisen til XXL var over en lengre periode 89,- mens butikkprisen var 159,- Prismatch og vennefest med 25% er en fin ting så da kjøpte jeg flere.. 

For småturer med bruk av slangebrenner fyller jeg det jeg trenger på flaska til brenneren.

Skal jeg ha med større kvanta drivstoff ser jeg ikke behov for å kjøpe en spesialflaske. Da er det bedre å kjøpe 1 liter av det brennstoffet en skal ha, bruke opp dette og gjenbruke flasken om en normalt har en dunk med drivstoff. Da er attpåtil flasken beregnet for det en skal ha oppi.

Altså, for bensin, kjøp 1l akrylat på Biltema til 34.90

For rødsprit, kjøp en 1l rødsprit til 44.90

For parafin, kjøp en flaske tennvæske, bruk den eventuelt på grillen eller på brenneren.

Problem solved, og jeg trenger ikke bekymre meg for om flasken smuldrer opp mellom fingrene mine.

 

Lagret forøvrig rødsprit for lenge på en Sigg flaske, det tok knekken på belegget inni,  så jeg lagrer aldri etter dette drivstoff på drivstofflaskene til brenneren. Heller det tilbake på originalflaska og lar drivstflaska tørke innvendig etter tur.

[Per Fredrik]

2 timer siden, qwer993 skrev:

Skulle like å vite hvilken type denne "spesialplasten" er...

Bensin, rødsprit, lynol o.l. er væsker som karakteriseres som svært brannfarlige. Det skal ofte ikke mer enn en gnist til før de tar fyr. Det er derfor viktig at oppbevaringen skjer forsvarlig

Plastmaterialet i brusflasker isolerer strøm godt, og kan dermed bygge opp kraftige elektriske ladninger. Det merker man fort dersom man har på seg klær i kunstfibermaterialer, f.eks fleece. Godkjente bensinkanner og flasker i plast er laget i et plastmateriale som ikke lader seg opp statisk. 

Det er mange gode grunner til å ikke ha bensin på brusflasker:
Plasten kan bygge opp statisk elektrisitet.
Korken og pakningen er av andre plasttyper, og tåler kanskje ikke bensin.                                                                                                 Hvis korken ikke er helt tett blir det bensindamp i rommet.
Flasken blir farlig for retursystemet og uegnet til videre oppbevaring av drikkevarer.

Uhell og ulykker som skyldes oppbevaring av bensin på ikke godkjente beholdere vil gi en avkortning av forsikringen. Bruk heller skikkelige beholdere som er laget for formålet. Det finnes jo godkjente bensinkanner og flasker i enhver størrelse i handel, så hvorfor ikke kjøpe en slik. Det er ganske rimelig også. En liten flaske fra f.eks. Primus koster mindre enn det en betaler for 2 halvlitere pils på puben. Informasjon får du hvis du kontakter det lokale brannvesen. Forskrifter finnes lett på nettet. Ikke ring forsikringsselskapet å si at du har bensin på brusflasker hjemme.

 

[+Tom42]

"Når lykken er bedre enn forstanden" er et kjent ordtak, som sikkert reddet meg mer enn en gang., også når jeg har båret bensin på colaflsker.   

Takk til @qwer993 og  @Per Fredrik  for vettuge innlegg. 

 

Heretter kommer mine brusflasker kun til å inneholde vann. 

 

Kombinasjon to flasker med strikk rundt.  .En  funksjon.  Som varmeflaske i soveposen

To separate flasker md tette korker:  For raskt å tørke sokker, vanter ol

En flaske med plastslange gjennom korken.  Min camelback.  Pris kr 1.  Festes til ryggsekkremmen med en dings fra Clas Ohlsson

Ps For å fjerne smak etter cola, putt på en teskje med bakepulver og litt vann.  Rist godt og tøm ut.  null lukt.

 

 

[Kjell Iver]

Bare sånn apropos originalflasker eller plastflasker. Sist vinter opplevde jeg og @graham at en av mine originale bensinflasker - mener det var MSR, begynte å lekke i pakningen. Det var nok en gammel pakning. Det gikk heldigvis sånn noenlunde bra, men man er ikke garantert mot bensinsøl med disse originalflaskene heller.

Det beste hadde vært å ha flasker som ikke hadde pakning i det hele tatt. 

[qwer993]

1 time siden, Per Fredrik skrev:

Bensin, rødsprit, lynol o.l. er væsker som karakteriseres som svært brannfarlige. Det skal ofte ikke mer enn en gnist til før de tar fyr. Det er derfor viktig at oppbevaringen skjer forsvarlig

Plastmaterialet i brusflasker isolerer strøm godt, og kan dermed bygge opp kraftige elektriske ladninger. Det merker man fort dersom man har på seg klær i kunstfibermaterialer, f.eks fleece. Godkjente bensinkanner og flasker i plast er laget i et plastmateriale som ikke lader seg opp statisk. 

Det er mange gode grunner til å ikke ha bensin på brusflasker:
Plasten kan bygge opp statisk elektrisitet.
Korken og pakningen er av andre plasttyper, og tåler kanskje ikke bensin.                                                                                                 Hvis korken ikke er helt tett blir det bensindamp i rommet.
Flasken blir farlig for retursystemet og uegnet til videre oppbevaring av drikkevarer.

Uhell og ulykker som skyldes oppbevaring av bensin på ikke godkjente beholdere vil gi en avkortning av forsikringen. Bruk heller skikkelige beholdere som er laget for formålet. Det finnes jo godkjente bensinkanner og flasker i enhver størrelse i handel, så hvorfor ikke kjøpe en slik. Det er ganske rimelig også. En liten flaske fra f.eks. Primus koster mindre enn det en betaler for 2 halvlitere pils på puben. Informasjon får du hvis du kontakter det lokale brannvesen. Forskrifter finnes lett på nettet. Ikke ring forsikringsselskapet å si at du har bensin på brusflasker hjemme.

 

Og spesialplasten, hvilken type er den?

[Per Fredrik]

1 minutt siden, qwer993 skrev:

Og spesialplasten, hvilken type er den?

Plasttypen er irrelevant, det burde holde og ha kunnskap om forskrifter og bruk av godkjent utstyr. samt kunnskap om risiko for en selv og andre ved ikke å bruke godkjent utstyr. Jeg har ingen dybdekompetanse i spesifisering og støp av denne type utstyr.

[qwer993]

8 minutter siden, Per Fredrik skrev:

Plasttypen er irrelevant, det burde holde og ha kunnskap om forskrifter og bruk av godkjent utstyr. samt kunnskap om risiko for en selv og andre ved ikke å bruke godkjent utstyr. Jeg har ingen dybdekompetanse i spesifisering og støp av denne type utstyr.

Om flaskene er laget av spesialplast slik du hevder, er relevant for å gjøre seg opp en mening om flaskene er bedre egnet for brennbare væsker, slik du også hevder.

[Omnilite]

16 minutter siden, qwer993 skrev:

Og spesialplasten, hvilken type er den?

Det enkleste er ofte det beste: For å slippe å lære seg plasttyper og allsens kjemi og sikkerhet med oppbevaring:

Kjøp en flaske med bensin, de som har laget den går god for oppbevaring av bensin på flaska, bruk denne til bensin.

Kjøp en flaske rødsprit, de som har laget den går god for oppbevaring av rødsprit på flaska, bruk denne til rødsprit.

Kjøp en flaske tennveske.. osv

Kan godt hende det er samme flasketype som brukes til forskjellig drivstoff, men følges dette enkle prinsippet så slipper du å tenke på det også.

[qwer993]

2 minutter siden, Omnilite skrev:

Det enkleste er ofte det beste: For å slippe å lære seg plasttyper og allsens kjemi og sikkerhet med oppbevaring:

Kjøp en flaske med bensin, de som har laget den går god for oppbevaring av bensin på flaska, bruk denne til bensin.

Kjøp en flaske rødsprit, de som har laget den går god for oppbevaring av rødsprit på flaska, bruk denne til rødsprit.

Kjøp en flaske tennveske.. osv

Kan godt hende det er samme flasketype som brukes til forskjellig drivstoff, men følges dette enkle prinsippet så slipper du å tenke på det også.

joda, men noe liker å gjøre seg opp en egen mening. Det er det denne tråden handler om.

Endret 12. september 2016 av qwer993

[Per Fredrik]

2 minutter siden, qwer993 skrev:

joda, men noe liker å gjøre seg opp en egen mening. Det er det denne tråden handler om.

Egentlig ikke, tråden slik jeg har opplevd den er å dele kunnskap, egen mening er noe annet. Det holder ikke med mening uten forankring i kunnskap. Ser ut som omnilite har den rimeligste løsningen hittil, og pris var jo et poeng for trådstarter

[Robinson]

Plastbrusflasker er nok ikke det beste å oppbevare bensin i, men de jeg har testet tåler det altså for en begrenset tid. Men siden statisk elektrisistet har blitt nevnt så mye her, så har jeg lyst å si noe om det. Det er ikke flasken som er det største problemet når det gjelder statisk elektrisistet , men den som eier flasken. Elektrisiteten bygger seg opp både i kroppen og klærne og lades ut med en gnist når man får kontakt med jord. Og det gjør man når man foreks tar på en primus som står på bakken. Eller kommer i kontakt med den via en leder. Og aluminium leder bedre enn plast. Jeg kan aldri tenke meg at rødsprit flasken av plast er laget av antistatisk material, for det er veldig dyrt. Og det ville ikke beskytte så mye når han som holder flasken ikke er antistatisk . Faren for gnist er like stor når jeg fyller på flasken hjemme som når jeg tømmer av den ute i felten. Og faren er like stor når jeg tømmer på en aluminiums flaske som når jeg fyller på en plast flaske. Eller egentlig større, siden en utladning ikke vil finne sted med mindre jeg får kontakt med jord , og som kjent så er plast en dårlig leder , eller for å si det på en annen måte : plast isolerer.

[rbhelle]

21 timer siden, Per Fredrik skrev:

Dette er uansvarlig lagring og ikke noe å anbefale. Hvis du gjorde dette i forsvaret, vær glad du ikke ble oppdaget. Det brukes spesialplast for lagring, det er flere grunner til det ,en grunn er faren for statisk elektrisitet. Det er sånne typer ideer som gir avkorting på forsikringen hvis uhellet er ute., Vær forsiktig.

Les gjerne svaret med litt humoristiske øyne:

Det er antakelig ufattelig mye i Forsvaret som kan karakteriseres som uforsvarlig av en tilfeldig bruker her på fjellforum, vi går også med skarpladde våpen i operasjoner....dermed sagt så lagres ikke våpen skarpladd. Plastflaskene til Forsvaret er garantert fri for alle helseskadelige stoffer og kanskje sågar produsert av miljøvennlige materialer. Tror muligens de har et avslitt miljøstempel på seg i tillegg til å være antistatisk sertifiserte. Når det gjelder våpenolje på colaflasker så er det forhold som stadig påpekes som ulovlig lagring. Dog så finner jeg det merkelig, er vel få stoffer som tar livet av fler mennesker årlig enn cola (og dets innhold) til forskjell fra våpenolje.

Ja, jeg er jammen glad jeg ikke ble oppdaget over å bruke parafin og rødsprit på plastflasker. Men lurer på hvem som skulle oppdaget det?

[Per Fredrik]

20 minutter siden, rbhelle skrev:

Les gjerne svaret med litt humoristiske øyne:

Det er antakelig ufattelig mye i Forsvaret som kan karakteriseres som uforsvarlig av en tilfeldig bruker her på fjellforum, vi går også med skarpladde våpen i operasjoner....dermed sagt så lagres ikke våpen skarpladd. Plastflaskene til Forsvaret er garantert fri for alle helseskadelige stoffer og kanskje sågar produsert av miljøvennlige materialer. Tror muligens de har et avslitt miljøstempel på seg i tillegg til å være antistatisk sertifiserte. Når det gjelder våpenolje på colaflasker så er det forhold som stadig påpekes som ulovlig lagring. Dog så finner jeg det merkelig, er vel få stoffer som tar livet av fler mennesker årlig enn cola (og dets innhold) til forskjell fra våpenolje.

Ja, jeg er jammen glad jeg ikke ble oppdaget over å bruke parafin og rødsprit på plastflasker. Men lurer på hvem som skulle oppdaget det?

Denne var bra. Var Løytnant/teknisk offiser i Luftforsvaret en periode, vanskelig å "overleve" uten humor. Som da US Marines under en øvelse ble skremt med at det var slanger i myra på Andøya. De var et lett "bytte" da de kom marsjerende langs veien. Med, det skjer altfor mange uhell/ulykker på grunn av slurv og uoppmerksomhet. Har også undervist  i skyte og våpenlære samt sprengningstjeneste. Det skal så lite til før små ting kan lede til flere hendelser som kan gi store skader. Litt off topic, men allikevel. 

[Robinson]

Største problemet med å oppbevare helseskadelige væsker på brusflasker er at noen kan drikke det. Og dette har skjedd mange ganger. Sønnen til min kollega drakk polyester herder som faren lagret på en colaflaske , og en av mine barn drakk renset bensin brukt til rengjøring av vinylplater , som min svoger lagret på en brusflaske . Dette er en reell risiko . Jeg har aldri hørt om branner som har oppstått pga foreks. statisk elektrisitet i slike situasjoner.

[Lompa]

20 timer siden, Kjell Iver skrev:

Bare sånn apropos originalflasker eller plastflasker. Sist vinter opplevde jeg og @graham at en av mine originale bensinflasker - mener det var MSR, begynte å lekke i pakningen. Det var nok en gammel pakning. Det gikk heldigvis sånn noenlunde bra, men man er ikke garantert mot bensinsøl med disse originalflaskene heller.

Det beste hadde vært å ha flasker som ikke hadde pakning i det hele tatt. 

Jeg har også opplevd lekkasje i sekken med Trangiaflaske. Jeg kan ikke garantere at det ikke hadde vært feilbruk, men etter den gangen har jeg alltid hatt bensinflaska i en ekstra plastpose i sekken.

[eifu]

Oppbevaring og frakt av bensin:

http://www.sikkerhverdag.no/gass/brennbare-vaesker/frakt-og-oppbevaring-av-bensin/

[graham]

Den 9/13/2016 at 9.35, Lompa skrev:

Den 9/12/2016 at 12.41, Kjell Iver skrev:

Bare sånn apropos originalflasker eller plastflasker. Sist vinter opplevde jeg og @graham at en av mine originale bensinflasker - mener det var MSR, begynte å lekke i pakningen. Det var nok en gammel pakning. Det gikk heldigvis sånn noenlunde bra, men man er ikke garantert mot bensinsøl med disse originalflaskene heller.

Det beste hadde vært å ha flasker som ikke hadde pakning i det hele tatt. 

Jeg har også opplevd lekkasje i sekken med Trangiaflaske. Jeg kan ikke garantere at det ikke hadde vært feilbruk, men etter den gangen har jeg alltid hatt bensinflaska i en ekstra plastpose i sekken.

Jeg har brennstoff-flasker fra både Optimus og MSR. Pose bruker jeg ikke, men flaskene sjekkes nøye hjemme før hver tur. Det har berget meg tidligere. Som nevnt så er det som oftest o-ringpakningen som er faremomentet, det er også min erfaring. 

Angående hva trådstarter tar opp. Ja, en flaske koster et par hundrelapper. Om det er svindyrt eller ei er jo relativt. Den ene trenger man uansett hvis man skal montere på en pumpe. For meg er det ingen umulig sum å supplere med ei ekstra flaske.  Min bruk av de (samt oppbevaring i pulk/sekk) er såppass forsiktig at jeg ikke har opplevd skader på selve flasken, ergo blir det tilnærmet en engangsinvestering for meg. Jeg tar meg råd til dette, da jeg prioriterer å kunne ha med meg ei ekstra flaske til de turene der mengdebehovet er der. Da jeg har gjort unna fyllingen hjemme, så slipper jeg styret og risikoen i teltet. Ofte klarer jeg meg med en flaske på tur. Er det behov for mer enn to, så går jeg for alternative oppbevaringsalternativer.. Orginal 4litersdunk fra FK, Biltema etc har jeg dårlig erfaring med - pakningsproblematikk her også. Brusflasker har jeg gode erfaringer med. De nye brusflaskene fungerer helt fint for meg, men her er det også en pakning som sitter i korka som man må sjekke. Lagring over tid i de nye brusflaskene unngår jeg, selv om at jeg er en lekmann når det kommer til viten om statisk elektrisitet og holdbarhet.

Størrelsene har jeg ikke behov for å variere på. Flaskene på 7-8 desiliter holder som standard for meg.