Fyring av primus.

[afe]

Statoil Lampeparafin 1 liter og 2,5 liter

...

Noen som har prøvd noen av disse lampeoljene?

Rett meg gjerne hvis det er noe jeg ikke har forstått, men slikt det ligger an så er lampeoljen super parafin til primus

Eg har i aldri hatt problem med Statoil lampeparafin på Novaen min.

[toresc]

Toresc-

er det dette merke du har tatt i bruk? Har du opplevd noe til voks eller lignende..

Slik jeg har forstått så er det kun Norge og England som kan merker lampeolje og parafin om hverandre.. Noe som byr på problemer for oss..

Jepp, det er denne parafinen fra Unitor jeg bruker, fortrinnsvis fordi det kun er snakk om parafin/kerosin, og ikke nafta. Uansett mye renere enn grønn parafin fra pumpe. Har hatt denne i garasjen i -30 uten at noe har skilt seg eller frosset, så den er helt trygg i primus. Har brukt en del slike kanner og aldri merket antydning til avleiringer. Når det gjelder voks, så tror jeg det finnes voks i alt som selges av tynner/nafta uten at det er noe problem for primuser. Det stoffet i enkelte lampeoljer som ødelegger primuser har jeg aldri opplevd finnes i noe av det jeg har kjøpt for å fyre med, men jeg har en gammel høvikprimus som tydeligvis har fått i seg noe slikt før jeg overtok den. Dette er et seigt kliss som er vanskelig å fjerne, men det minner om noe helt annet enn voks. Har en mer limaktig konsistens. Om dette er voks er det iallfall en helt annen type enn vanlig parafinvoks. Har brukt masse lampeolje fra Obs uten problemer, den inneholder lette petroleumsdestillater, og ikke noe annet. Har sett andre fora hvor denne er blitt diskutert brukt i parafinbrennere i båter og campingvogner i årevis uten problemer. Som jeg har nevnt i tidligere tråder er det meste av det som selges som lampeolje helt rene petroleumsdestillater uten tilsetninger. Fordelen med lampeolje er at man er rimelig sikker på å få petroleum og ikke nafta. Om man tar for seg D-60 deklarasjonen, ser man at den innholder en betydelig mengde "paraffins" som er voks. Dette er IKKE snakk om parafin, men voks, bare sjekk Wikipedia el.lign. Så jeg er helt med på logikken om at lampeolje sannsynligvis er det beste å bruke i primuser - så lenge man er sikker på at den ikke inneholder dette klisset som skaper problemer.

Knallbra at du undersøkte dette så grundig!

[TrondA]

Vet ikke om min kjemi fra Videregående skole er solid nok til å kommentere Wikipedia-artikkelen her. Men teksten omtaler paraffin som to ulike ting; den ene er voks - type stearinlys, den andre er generelle hydrokarboner, alt fra gass til tungdestillater.

Wikipedia skal man ta med to klyper salt. Ofte er kilden helt på jorde... Er det noen kjemikere her som kan hjelpe meg med å forstå dette her:

"In chemistry, paraffin is a term that can be used synonymously with "alkane", indicating hydrocarbons with the general formula CnH2n+2. Paraffin wax refers to a mixture of alkanes that falls within the 20 ≤ n ≤ 40 range; they are found in the solid state at room temperature and begin to enter the liquid phase past approximately 37°C.

The simplest paraffin molecule is that of methane, CH4, a gas at room temperature. Heavier members of the series, such as octane, C8H18, and mineral oil appear as liquids at room temperature. The solid forms of paraffin, called paraffin wax, are from the heaviest molecules from C20H42 to C40H82. Paraffin wax was identified by Carl Reichenbach in 1830.[1]

Paraffin, or paraffin hydrocarbon, is also the technical name for an alkane in general, but in most cases it refers specifically to a linear, or normal alkane — whereas branched, or isoalkanes are also called isoparaffins. It is distinct from the fuel known in the United Kingdom, Ireland and South Africa as paraffin oil or just paraffin, which is called kerosene in most of the U.S., Canada, Australia and New Zealand."

[afe]

Nokon definisjon på parafin, kan eg ikkje gje, men eg kan bekrefte at parafin vert brukt om ei gruppe stoff som spenner seg frå flytande til voks. Det er bare ein del av denne gruppa du vil ha på primustanken

[HakonJ]

Forskjellen på parafin og parafinvoks er bare blandingen av hydrokarboner, som gir litt forskjellige egenskaper (smeltepunkt, tetthet osv).

Slik jeg tolker artikkelen omtaler de ikke parafin som to forskjellige ting, bare nevner parafinvoks som en parafinform med store hydrokarboner.

[Turkaren]

Heisann

1) Har en Nova +. Har hatt bensin på tanken. Er det greit å fylle på med lampeolje av typen som er omtalt her i tråden? Tanken vil naturligvis være tom for bensin, og tørr. Tenker da om det som måtte være igjen av bensin har noen påvirkning på bruk/effekt/kjemisk reaksjon med eventuelle bensinrester i tanken.

2) For å unngå å få parafin/bensinsøl på hender, hva gjør dere da? Bruker engangshansker?

På forhånd takk.

[dsk]

Litt blanding er ikke farlig.

Et gammelt triks å parafinprimussene var å blande i 10-20% bilbensin når det var sprengkaldt.

På petromax-lampene fikk du en viss grad av regulerbarhet på lysstyrken også.

Har ikke snøring på de kjemiske reaksjoner som skjer, men vet at tyskerne har i litt bensin i dieselen for å hindre voksing. Er vant til å bruke parafin i dieselen her.

dsk

[TrondA]

1) Jeg er blant dem som ikke har spesielt god erfaring med å bruke lampeolje i primus (og spesielt trykkbaserte parafinlykter). Det er rart og litt frustrerende hvordan rådgivning spriker mht drivstoffkvaliteter. Jeg leser de siste innlegg med undring og vet at jeg heller ville fylt Nova i alle utgaver med tennvæske og min egen favoritt, Shellsol D-60.

4 liters dunk pålydende "fritidsparafin" bør også være et sikkert valg.

2) En av ulempene med parafin er høyt kokepunkt og lukt i flytende form. Dette produktet fordamper ikke slik vi kjenner det fra bensinfyring. Derfor er søl et problem, enten du får det på hender eller i annet utstyr.

Likevel, skal du ha en sikker løsning, vil jeg anbefale parafin likevel.

1. Parafin invortes gir diaré og magesmerter. Kvalme og brekninger forekommer, men du blir raskt frisk og rask igjen. Derfor ingen stor fare dersom du får det på hender og videre i munnen.

2. Bensin er giftig og kan virkelig medføre stor toksidasjonsskade. Her kan det i verste fall bli luftambulanse ut av fjellet...

Parafin er ubehagelig, men det går alltid bra. Derfor har jeg aldri tatt med engangshansker eller tilsvarende ved fylling av parafin. Jeg har skikkelig trakt med dråpestopp og prøver å unngå overfylling. Jeg har også brukt stort målebeger med spiss, vinkelrett helletut. Litt søling blir det jo... Jeg vasker meg da med fet såpe av typen Zalo eller Sunlight. Det fungerer godt nok for meg.

[afe]

2) En av ulempene med parafin er høyt kokepunkt og lukt i flytende form. Dette produktet fordamper ikke slik vi kjenner det fra bensinfyring. Derfor er søl et problem, enten du får det på hender eller i annet utstyr.

Bensin derimot fordampar raskt, sjølv i låge temperaturar. Det kan også vera problematisk dersom ein får søl på hendene, då med tanke på forfrysingar.

[Sokken]

Mener at vanlig parafin innholdt fra C10 til C16/20 + aromater ol..

Liste med navn på de forskjellige stoffene finner her, litt lenger ned på siden.

http://www.chemicalland21.com/petrochemical/n-PARAFFINS.htm

Lampeoljen blir da en renere parafin hvor de har trukket ut mettede hydrokarboner,

Lampeoljen blir mindre fluktig enn vanlig parafin (hyggelig) pga rette carbon kjeder (mener jeg at det var) fordamper litt fortere, men også en smule lavere kokepunkte. Ikke sikker på hvordan forbrennings tempraturen er.. Men ser ut til at både både parafin og lampeoljen hovedsaklig innholder n-C10 og n-c11 pga det lave frysepunktet.. (se listen i linken) Ser på flasken at det ikke bør lagres under -20, så tipper på at den kan fryse rundt -26 (ren spekulering fra meg)

Litt voks kommer det alltid til og være løsemidler, som parafin/lampeolje.

Lampeolje koster litt mere enn parafin og produsere, litersprisen er ganske lik statoil sin 4-takts.

Hvis noen lurer på hva "n" står for i n-parafin, så er dette Normal Parafin

Har fra dag en blitt fortalt at lampeoljen skulle jeg holde meg så langt unna, og at dette var nermest tabu i primuser ol..

Fått høre dette fra maaaaange hold.

Hvordan i alledager kan så mange flinke "primus gutter" ta så feil, sett at jeg har rett, og lampeoljen jeg har listet opp er så ren som jeg påstår.. ?

[dsk]

Har som nevnt over benyttet jungeltrikset med litt bensin i parafinen, og fått bedre oppfyrings og reguleringsegenskaper. Har ikke hatt problemer med voksing.

Med unntak av: Lampeolje, virka bra på sommeren, litt mere sot enn gjennomsnittet. Da jeg skulle ta kanna som hadde stått i skjulet i 20 kalde var det klumper, så jeg brukte ikke denne da.

Problemet ar at jeg nå ikke husker merket, men er overbevist at lampeolje ikke alltid er det samme.

Har forøvrig vært noe sleivete med hva jeg fyller på, og hatt vilkårlige blandinger på flaska på novaen uten noen problemer. Jeg er derimot ikke sleivete med å filtrere.

God Jul!

dsk

[toresc]

1) Jeg er blant dem som ikke har spesielt god erfaring med å bruke lampeolje i primus (og spesielt trykkbaserte parafinlykter). Det er rart og litt frustrerende hvordan rådgivning spriker mht drivstoffkvaliteter. Jeg leser de siste innlegg med undring og vet at jeg heller ville fylt Nova i alle utgaver med tennvæske og min egen favoritt, Shellsol D-60.

4 liters dunk pålydende "fritidsparafin" bør også være et sikkert valg.

2) En av ulempene med parafin er høyt kokepunkt og lukt i flytende form.

Fritidsparafin (Kerosin) fra Unitor lukter nesten ingen ting. I går kveld testet jeg å fyre opp to identiske Høvik No41 jeg har, den ene på tennvæske og den andre på fritidsparafin. Det var betydelig mer stank fra den som brant tennvæske, og da er jeg ikke lenger i tvil. Jeg er ferdig for godt med å bruke lavtkokende nafta i primus, blir konsekvent petroleum heretter. Prisforskjellen er også marginal.

Når det gjelder høyt kokepunkt, så er det nettopp det som er en av fordelene med parafin.

[TrondA]

Det kom et spørsmål om hansker ved påfylling av parafin. Da påpeker jeg at parafin ikke fordamper bort fra hud (og øvrig utstyr). Derfor må vi vaske av drivstoffet. Vet at høyt kokepunkt gir større kontroll over sølet. Bensindamp på villstrå er kjempefarlig og uaktuelt for parafin.

Likevel; Jeg har på mine turer sett både parafin- og bensinsøl. Vet jammen ikke alltid hva som er verst... Bensin fordamper som sagt og en time på en klessnor kan faktisk redde hele plagget og kan brukes videre på turen.

Har selv tulla litt med parafin noen ganger. Har opplevd å måtte pakke bort en kjempeviktig ullgenser i plastpose for å berge resten av utstyret...

Etterhvert lærte jeg meg smartere helleteknikk ved etterfylling av drivstoff tidligere omtalt på denne tråden.

[Hege P.]

Hei dere!

Jeg har en gammel Optimus No.00 som jeg har hatt liggende på loftet noen år. Nå har jeg tatt den i bruk igjen, og i den forbindelsen var jeg innom www.primuskongen.no for litt oppdatering av deler. Har hatt litt mailkontakt med dem ang. drivstoff, og det går klart fram der at lampeolje er fy for slike brennere. Tennvæske kan også være uheldig dersom den er naftabasert: PRIMUSKONGEN -drivstoff for primuser og lamper..

Kjekt å vite?

[Grims]

Her var det jammen mye å lese å lære, artig å høre andres erfaringer og kompetanse!

Siden jeg er flaska opp på utallige turer både av fatter,n som sverget til gassbrenner, og forsvaret i tidligere tider som utelukkende sverget til 111 i bråk og stilleutgave, er det artig å få belyst pros & cons.

I voksen alder er jeg fortsatt i operativ tjeneste i forsvaret og en ivrig tur/villmann privat (Når det gies permisjon fra Dragen ).

Sivilt synes jeg det er veldig lettvint med gass i den varme årstiden, til matlaging, Sverger da til Stormkjøkken med Trangia gassbrenner, eller crux, en på småturer.

I minusgrader har jeg brukt 111 Stillbrenner både på 4Tmiljøbensin og parafin, synes det er veldig greit med bensin må jeg si. Jeg har før brukt Trangias fuelbrenner (Nova) i stormkjøkkenet om vinteren og fyrer også den på bensin, tumlete med 2 fueltyper.

En annen negativ effekt av parafin er hvis/når en får dette på hender og det ender som "krydder" på mat, det gjør ting med magen som ikke er ønskelig i felt.

Funksjonmessig er de likestilt etter mitt syn, med riktig stell og bruk gjør både gass, parafin og bensin nytten, poenget er jo å få varmen og laget mat.

En ting jeg er opptatt av er støy. Avdelingen jeg er i for tiden benytter Primus Omnifuel, glimrende og driftsikker sak på alle områder, bortsett fra STØY. På det området er den for j......., er jo ikke mulig å føre en normal samtale.

I forsvarssammenheng er det beint ut ubrukelig med et "Jetfly" i OP,en. Optimus Nova er noe bedre, men også masete i teltet.

Er derfor veldig glad i stillebrenneren til Optimus, for en smukk, behagelig sak. Driver om dagen og konverterer stillebrenner`n med slange og flaske for bruk i Stormkjøkkenet, fyrt på bensin blir det det ideelle konseptet for midt bruk.

Kan også tilføye tilslutt at eneste tilfelle av teltbrann jeg har vært involvert i noen gang er med Trangia spritbrenner, det gikk nesten galt. Det enkle er noen ganger det verste.

Gledelig tur

[Gjest Mareng]

På 22.12.2010 den 21.51, Sokken skrev:

Vel.. på min jakt etter ren parafin har jeg blitt en smule forvirret og bittelitt smartere.

Her er det jeg fant ut:

 

Forhistorie..

Jeg handlet en kanne med Unitor Fritidsparafin fra Esso i Kr.sand. Lurte litt på renheten av produktet. Om det var fare for voks ect.

 

Jeg skrev en mail til Unitor Chemicals og fikk rask svar.. her var det de sa ang Unitor Fritidsparafin 4L:

 

"Produktet du henviser til er ikke av den reneste varianten. Den er ikke tilsatt voks, men jeg snakket med vår lab og de kunne fortelle at alle løsemidlene nok inneholdt noe voks.

Vi har imidlertid et produkt som er renere som heter Lampeolje 1 liter."

 

Jeg har vært skeptisk til bruk av lapeolje da jeg har hørt at lampeoljen er tilsatt voks for at vekelamper skal brenne rent og pent..

 

På spørmål ang om Unitor Lampeolje innholder voks svarte de:

"Fikk bekfreftet fra vår lab at dette ikke inholdt voks."

 

Unitor labben mener at lampeoljen skulle passe utmerket til primuser/trykklamper slikt jeg tolket dette..

 

Produkter som innholder samme lampeolje som Unitor sin lampeolje:

Stabil lampolje 1 liter

Stabil varmeolje 5 liter

904 Lampolje 1 liter

Statoil Lampeparafin 1 liter og 2,5 liter

Hydro Texaco lampolje 1 liter

 

Slik jeg har forstått så er det umettede forbindelser (feks. aromater) og isomerer i parafin som soter og lager krøll i parafinbrennere, dvs at den grønne parafinen (lukter) soter masse, slikt jeg selv har opplevd.

Lampeoljen innholder kun mettede hydrokarbone "C-9 til C-13" som ikke soter.. Derfor kan vi lese på innholdsbetegnelsen til lampeolje "N-parafin c10-c13"

 

Lampeoljen nevnt overfor skal med dette være meget rene produkter

Noen som har prøvd noen av disse lampeoljene?

Rett meg gjerne hvis det er noe jeg ikke har forstått, men slikt det ligger an så er lampeoljen super parafin til primus

Gammel tråd, men fortsatt like aktuelt

Jeg har vert rundtom å lest på dukene i butikkene/bensinstasjonene og på det jeg har i garasjen. Jeg har blitt litt klokere og litt mer forvirret. Ikke ta alt jeg skriver som fasit, for jeg er ikke skråsikker på noe som helst

1. Lampeolje fås kjøpt på ÈNLITERS flasker. Om man selger samme produkt i større forpakning må man kalle det for noe annet. (Eks. varmeolje eller fritidsparafin).

2. Jeg har en flaske Unitor Lampeolje. Den er mange år gammel, så den passer for denne tråden. Den er merket med "Alkaner, C11-15-iso.". Ikke C9-C13 som @Sokken påstår.
Jeg har selv snakket med Wilhelmsen Chemicals (ser ut som Unitor har blitt kjøpt opp av disse), og de anbefaler Polar lampeolje. Den ser jeg inneholder "Alkaner, C11-15-iso.", altså nøyaktig det samme som Unitors Lampeolje som ble anbefalt tidligere (men fortsatt ikke "C-9 til C-13 som ikke soter" i følge Sokken).

2. 4 Liters fritidsparafinen til Esso er også av meket polar (laget av Wilhelsmens Chemicals) ser i følge innholdsfortegnelsen ut til å være det nøyaktig samme som Polar Lampeolje med kun "Alkaner, C11-15-iso." på merkelappen.

3. D-60 er sikkerhets White Spirit. Denne inneholder da "Hydrocarboner C10-C13", men også "n-alkaner", "isoalkaner", "sykliske" og "<2% aromater".

4. Tennvæsker kan være så mangt. Men polar tennvæske (Esso, blandt flere) har nøyaktig samme innholdsfortegnelse som D-60: "Hydrocarboner C10-C13", men også "n-alkaner", "isoalkaner", "sykliske" og "<2% aromater".

Alkaner er hydrokarboner med kun enkle bindinger i molekylene. Om det har betydning vet jeg ikke, men alkaner har jeg intrykk av at er vanlig å bruke som brensel. Dette er det beste jeg har funnet om emnet hittil.

Så vidt jeg har fått inntrykk av er det fritidsparafin og lampeolje med innholdsfortegnelsen:  "Alkaner, C11-15-iso." som er renest, beregnet for denne typen bruk, og vil trolig fungere best i en parafinprimus. Tror jeg...

Jeg legger til en post til fra telefonen, med bilder av etiketten på en del produkter, som kan være relevant for emnet.

[Gjest Mareng]

[dsk]

Det er ikke lett å komme med noe fasitsvar, erfaringer er ulike, det er mange produkter å velge mellom både når det gjelder brennere og drivstoff, også når det gjelder forvarming.

Jeg har valgt å bruke tennvæske, med godt resultat. Jeg mener at det lukter ikke så ille som parafin, og soter ikke noe mere.  Aldri prøvd dette under -20.  Alkylatbensin, Aspen, Biltema, Jula etc har alle fungert greit på Colemanbrennerene mine, og det er så mye lettere å bruke, men forvarming av coleman når det er -15 eller kaldere er noe herk, så da kommer Optimus Nova til sin heder igjen.  Tennpasta på tube er minst søl, men legger igjen noe kliss.  Nova'n forvarmes med det som er på tanken, hva det er varierer, ofte blanding av ditt og datt jeg har for hånden. Har aldri svikta!

dsk

 

[Gjest Mareng]

Kan legge til noe jeg nettopp kom over.

Han karen på dette forumet påstår at lampeolje er best, hentet fra denne tråden: http://baatplassen.no/i/topic/12984-parafin-white-spirit-lampeolje-forskjellige/

Alkaner er mettede forbindelser, de soter lite (ref. innholdet i unitor/polar sin lampeolje og fritidsparafin). Virker som alkaner og paraffins betyr det samme.

Ringforbindelser (cyclics - står ofte på flasken) og aromater (står ofte på flasken det også) soter også.

Fikk svar fra Wilhelmsens Chemicals: Lampeoljen fra Polar og fritidsparafinen fra Polar er ikke helt det samme (selv om det kan se sånn ut på innholdsfortegnelsen). Lampeoljen er det reneste som soter minst. Han kunne ikke fortelle helt nøyaktig forskjellen, for han var en selger uten mer detaljert innsikt.

Endret 6. februar 2017 av Mareng

[dsk]

Det er vanskelig å argumentere imot, derimot kan man gjøre noen enkle forsøk.  Leg ei flaske med drivstoffet i fryseren, jo mere voks, desto mindre egnet.

Det er vanskeligere å se på koksing inni et rør uten luft, men litt i bunnen av en hermetikkboks på høy varme, vil kanskje avsløre noe, det er jo disse problemene man ikke får avdekket før etter lang tids bruk.   Det er igjen rimelig å anta at jo høyere energiinnhold (feitere) desto mer koksing.

Det blir jo selvsakt vanskelig å finne noe bedre uten å ville prøve noe nytt, så enten må man prøve, eller lytte til de erfaringene ulike brukere har, eller en kombinasjon.

Det er tvilsomt at det å bruke feil drivstoff er skadelig innimellom, da koksinga løser seg opp i gjen hvis man har noe oljeaktig som holder seg flytende inni der.

 

dsk

[can]

runegutt 123 som vistnok var ein guru på dette her andbefalte tennvæske. Kjøpte ein liter av det men kanskje eg får prøva med lampeolja allikavel da. Pleie å vera sånn på nettet ein meine noke og ein anna meine det stikk motsatte. For ein med lite erfaring er det vanskeligt å vita kven ein skal høyra på. For dei som vil ser eg at det går ann og ringa willhelmsen er jo dei så lage produkta da så dei vil jo selja, men dei bør iverfall kunne sei noke om kin av deiras produkt som er mest egna til eks vis multifuel brennara.

Endret 6. februar 2017 av can

[can]

https://sites.google.com/site/primuskongen/Home/parafin står jo ein del her da, han her kalle seg jo for "primuskongen" da bør han vel ha peiling eller?

[Gjest Mareng]

Primuskongen har vert oppe flere ganger på forumet. Jeg tror ikke det er en veldig sikker kilde det der.

Jeg har nettopp restaurert primusen min, en optimus 111C. Jeg fyrte med unitor sin lampeolje, kokte en liter vann, og kjelen var ihvertfall 100% fri for sot. På undersiden av kjelestøttene gikk det an å tørke av litt sot som syntes på ett hvitt papir, men det kom kanskje fra forvarmingen (rødsprit).

 Men det lukter mye parafin i rommet, det er jeg ikke vant med i fra bensinfyring. Merket lukten først når jeg gikk ut og inn av rommet.

Er det normalt med parafinlukt når man fyrer med parafin, eller er der noe galt?

Blir det ikke veldig påtrengene parafinlukt i teltet om man fyrer med det i teltet? Det har sikkert mange her opplevd (forsvaret), og kan svare på. Selv har jeg kun brukt bensin i teltet, og det lukter overhodet ingenting som jeg har merket.

Endret 6. februar 2017 av Mareng

[can]

ok

Endret 6. februar 2017 av can

[Hege P.]

29 minutter siden, Mareng skrev:

Er det normalt med parafinlukt når man fyrer med parafin, eller er der noe galt?

Nei. Det skal lukte whisky.
Nei, det er helt normalt at det lukter parafin når du fyrer med parafin. Jeg kjenner den samme lukta når jeg bruker parafinlamper hjemme, særlig om jeg har vært ute en tur etterpå og kommer hjem. Kan godt tenke meg at du merker det spesielt om du ikke er vant til lukta. Setter seg gjerne i tøyet også. "Du lukter båt! Vært på tur?" -er gjerne spørsmål jeg får på butikken etter å ha fyrt litt. Samme om jeg stikker en tur innom butikken på vei hjem etter en bålkaffetur. Parafinlukt eller bålrøyk setter seg i tøy, hår og i nesa.