Lettpakking Drømmelett sekk på vinteren

[Bjørn-Ivar]

Det finnes en fin tråd på forumet som heter ‘drømmelett sekk på sommeren’, og jeg kunne tenke meg en tilsvarende tråd for vintersekken. Mange med meg har sikkert en unødvendig tung sekk om vinteren, og det hadde vært interessant og utvekslet tilsvarende erfaringer innenfor vinterutstyr. La oss ta utgangspunkt i en 5 dagers tur med 4 overnattinger i høyfjellet vinterstid. Viktig at vektbesparelser ikke går på sikkerheten løs og at man har nok bekledning til å holde varmen. Foreslår at vi tenker oss et temperaturscenario ned til minimum -20C° og at utstyrslisten også skal inneholde bekledning under forflytning, men ikke utstyr som sko, ski eller truger. Det finnes mange forskjellige spennende hjelpemidler som man gjerne kan ta med, men her blir bare det mest nødvendige prioritert. Mitt første forslag bygger videre på en del av det som allerede finnes i “sommersekken”, i tillegg til rent vinterutstyr.

OBS. Nedenstående liste er et utvalg turutstyr beregnet for å få en lettest mulig sekk på vintertur. Vekten kan i tilfeller gå på bekostning av utstyrets kvalitet, og være marginalt hvis dårlig vær og uheldige omstendigheter oppstår. Det anbefales at utstyr velges utfra eget mestringsnivå, med henvisning til DNT's anbefalte pakkeliste for skiturer i vinterfjellet for en "komplett" liste, http://www.turistforeningen.no/rondvassbu/article.php?ar_id=6749&fo_id=5539

Bekledning/utstyr under forflytning

Underbukse: Varde ullunderbukse : 102 g

Langt undertøy: Helly Hansen langt ullundertøy : 460 g

Tynne sokker: Ulvang : 64 g

Tykke sokker: Ulvang : 145 g

Jakke/bukse: Marmot Gore-Tex paclite : 800 g

Lue: Ulvang Bugøynes hat : 125 g

Votter: Lowe Alpin Down Mitt Glove : 152 g

Vindtett balaclava: Lowe Pro Multi-tasker Pro-stretch Balaclava : 63 g

Ullhals: Buff ullhals : 45 g

Alpinbriller: Uvex Tomahawk : 127 g

Drikkeflaske: Nalgene 0,5 l : 106 g

Kart og kompass 80 g

I sekken

Sekk: Lowe Alpine Nanon : 1390 g

Liggeunderlag: Bamse Extreme : 700 g

Sovepose: Ajungilak Altitude Winter : 1870 g

Telt : Hilleberg Jannu uten plugger : 2700 g

Snøplugger : 8 stk Helsport : 452 g

Brenner: Optimus Nova : 425 g

Brenselflaske: Trangia 1 liter : 160 g

Brensel: 0,9 liter miljøbensin : 666 g

Kjele: Firelite 475ml Titanium Trapper's Mug, 47 g

Termos: Thermos light and compact m/kopp : 343 g

Bestikk: Sea to summit plastskje, 6 g

Mat: Real pakket om i liten plastpose til middag/lunch, gryn til frokost, 0,391 kg pr dag : 1805 g

Kaffepulver: Frysetørret : 10 g

Vannflaske: Tom 1,5 liters colaflaske : 113 g

Multiverktøy: Leatherman Skeletool : 142 g

Tape: Scotch : 50 g

Tau: 5 meter/3mm polyestersilke : 23 g

Fyrstikker : 10 g

Førstehjelp : 85 g

Toalettsaker: tannbørste, tannkrem, zalo og noen meter med dopapir : 80 g

Langt undertøy (skift): Helly Hansen langt ullundertøy : 460 g

Tykke sokker (skift): Ulvang : 145 g

Tykk ullgenser: Woolpower : 662 g

Tykk ullbukse: Woolpower : 358 g

Bekledning/utstyr under forflytning totalvekt: 2.269 kg

I sekken totalvekt: 12.702 kg

I tillegg kommer drikke som ikke er tatt med i totalvekten.

[Gjest PaperCut]

Dette blir nok morsomt - men kanskje den passer best i utstyrskategorien?

[Bjørn-Ivar]

Dette blir nok morsomt - men kanskje den passer best i utstyrskategorien?

Det er jeg helt enig i Er det mulig å bytte det nå, eller må moderator flytte over i riktig kategori?

[mortimeir]

Ville gitt ullvangsokkene til bikkja og bytta dem ut med smartwool sine

[martin.m]

Hei.

Tråden flyttet fra kategori Ski/vinter til Utstyr.

[borgern]

En ting du kan skifte ut med ting som er lettere men er det samme.

Bytt Bamse Extrem med Ajungilak EVA Comfort. Begge er 1,4 cm tykke mens EVA er litt bredere og lenger. Så veier det 472 gram.

EVA Lux versjon er 1,8 cm tykk og veier 572 gr. Vekt å spare utifra lista uansett.

Helsport JErv er og 1,4 cm og veier vel 440gr. Dog mener jeg mål ellers er litt mindre enn EVA.

Siden vi snakker vinter ville jeg tatt med Hodelykt. Mye å velge i her avhengig av pris og vekt.

[Phaser]

en termos burde kanskje være med men strengt tatt ikke nødvendig

[Kardang]

Ville gitt ullvangsokkene til bikkja og bytta dem ut med smartwool sine

Enig. Jeg ville ikke hatt noe fra ullvang med meg på langtur om vinteren.

[jason]

prøvde smartwool sine sokker sist helg, de var fantastiske skulle ønske jeg hadde prøvd de tidligere.

god kvalitet er det også på dem.

[festrus]

Går det ikke an å bytte ut ullgenseren på 600g med en dungenser på 290g og få omtrent samme varme? Klattermusen Liv f.eks.

Ikke like bra i nærheten av bål osv, men mye lettere. Det samme gjelder Klattermusen Heidrun på 250g. Kun nikkers, men min erfaring er at boot-cut bukse og lange sokker virker veldig bra i kulden.

Dessuten veier WM Lynx 1590g og har EN temp på -23 grader.

[Bøygen]

Thermarest ridgerest på 400g er en mulighet på underlag, men jeg tror nok jeg ville gått for prolite plus, 683g.

Det er viktig å ikke ha for dårlig underlag.

Tror halvannen ridgerest er brukt på Nordpolen, det blir 600g.

Snøplugger: SMC t-anchor 8stk, 227g

Synes vi kan gå ned litt i vekt på telt.

Hilleberg Allak veier 2,5kg netto, hvis man absolutt må ha kuppeltelt.

Nallo veier 1,9kg netto.

Så lenge man ikke skal la teltet stå alene slik at det blir tynget ned av snø vil dette holde mener jeg.

Liker forsåvidt godt å ha litt mer plass på vinterstid, men skal man spare vekt så skal man spare vekt...

Nallo blir litt mindre enn Jannu, Allak litt større.

Så nå at det ikke var Hillebergs oppgitte nettovekt som var oppgitt av Bjørn-Ivar.

Hvis man forholder seg til den er Allak og Jannu like tunge.

Hvis man skal være to på tur, eller konsensus her er at Nallo blir for spinkelt er det kanskje greit å gå for Allak, da dette har bedre plass enn Jannu til samme vekten.

Hvis man bare er en mener jeg at Nallo burde holde til det aller meste.

Mener forøvrig at vi kan forholde oss til nettovekter, da det bare er telt og stenger vi trenger, i tillegg til et überlett trekk, feks Granite Gear Airblock

OT: Liker forøvrig veldig godt at sportsnett har endret litt på sidene sine, slik at det er lettere å linke til produkter.

Det må jo lønne seg for dem...

[jamez]

golite pinnacle er en fin vintersekk.

http://www.golite.com/product/proddetail.aspx?p=pa5252&s=1

Med sine 72liter får man god plass til det aller meste av utstyr.

710gram er ikke skrekkelig mye heller

Men, med det utstyret som etterhvert havner på lista her tipper jeg man berger med en 40 eller 50 liters sekk også...

Da kan f.eks. dette være et alternativ:

http://www.mountainlaureldesigns.com/shop/product_info.php?cPath=25&products_id=106

max 2500-2900 ci = 41-49l ... vekt 411 gram.

tror evt det er lurt med "super" utgaven for vinterbruk, uten mesh, men med dyneema stoff og forsterket bunn.

Da legger den på seg til 520gram.

[SuperTed]

Jakke/bukse: Marmot Gore-Tex paclite : 800 g

Med ull-undertøy under, under forflytning? Tror vi må grave frem noe bedre enn dette for -20C forhold.. MEN, jeg har ingen drømmelette forslag.

Denne dunjakken til 204 gram kunne vel ha vært noe, men den passer ikke for fuktig kaldt vær - siden den ikke er ment som et ytterlag. http://www.outdoorsmagic.com/gear-news/lightest-down-jacket-ever/4362.html

ST

[Phaser]

Nå er det ikke noe som heter fuktig kaldt vær. Er det kaldt er det tørt

[Bjørn-Ivar]

Mye gode forslag her, og ser ut som om ønskelista til jul blir lengre enn vanlig

Borgern: Jeg synes Helsport Jerv er et godt alternativ og enig i at vi må ha med hodelykt. Jeg har lagt til Petzl Tikka.

Phaser: Enig at vi må ha med en termos, men det var der fra før

Festrus: Enig at vi kan bytte ut det tykke ull mellomplagget med dun og har oppdatert listen med Klattermusen Heidrun. Klattermusen Liv ble “slått” av Mont Bell. Har også byttet ut soveposen som du foreslo.

Bøygen: Så lenge vi skal prioritere vekt så klarer vi oss med Nallo som du foreslår. Jeg synes det er kjekt med teltplugger fremfor anker, dessuten blir det ca samme vekt per stk. Jeg har redusert antallet til 4 snøplugger for å spare litt vekt. Man har jo som regel med ski og staver også som kan benyttes. Thermarest ridgerest er etter det jeg kan se et 3 sesongs liggeunderlag, så jeg har endret til Helsport Jerv som Borgern foreslo.

Jamez: Har byttet ut til 70 liters sekken som du foreslo. Synes den andre på knappe 50 liter blir litt i minste laget….enn så lenge

Superted: Det blir veldig individuelt selvfølgelig hvor mye klær man er komfortabel med ned til -20C. Jeg har brukt nevnte Woolpower som er ganske tykk under skallbekledning flere ganger i dette temperaturområdet, og det fungerer fint så lenge man er i bevegelse. Men jeg er enig i at vi kan erstatte den tykke ullgenseren med dunplagget til Mont Bell. Sparer både vekt og får mer varme

Det ble et godt skrell på totalvekten med 2895 gram og sekken veier nå 9885 gram.

OBS. Nedenstående liste er et utvalg turutstyr beregnet for å få en lettest mulig sekk på vintertur. Vekten kan i tilfeller gå på bekostning av utstyrets kvalitet, og være marginalt hvis dårlig vær og uheldige omstendigheter oppstår. Det anbefales at utstyr velges utfra eget mestringsnivå, med henvisning til DNT's anbefalte pakkeliste for skiturer i vinterfjellet for en "komplett" liste, http://www.turistforeningen.no/rondvassbu/article.php?ar_id=6749&fo_id=5539

Bekledning/utstyr under forflytning

Underbukse: Varde ullunderbukse : 102 g

Langt undertøy: Helly Hansen langt ullundertøy : 460 g

Tynne sokker: Ulvang : 64 g

Tykke sokker: Ulvang : 145 g

Jakke/bukse: Marmot Gore-Tex paclite : 800 g

Lue: Ulvang Bugøynes hat : 125 g

Votter: Lowe Alpin Down Mitt Glove : 152 g

Vindtett balaclava: Lowe Pro Multi-tasker Pro-stretch Balaclava : 63 g

Ullhals: Buff ullhals : 45 g

Alpinbriller: Uvex Tomahawk : 127 g

Drikkeflaske: Nalgene 0,5 l : 106 g

Kart og kompass 80 g

I sekken

Sekk: GoLite Pinnacle Pack : 710 g

Liggeunderlag: Helsport Jerv : 440 g

Sovepose: Western Mountaineering Lynx MF : 1500 g

Telt : Hilleberg Nallo 2 : 1900 g

Snøplugger : 4 stk Helsport : 226 g

Brenner: Optimus Nova : 425 g

Brenselflaske: Trangia 1 liter : 160 g

Brensel: 0,9 liter miljøbensin : 666 g

Kjele: Firelite 475ml Titanium Trapper's Mug, 47 g

Termos: Thermos light and compact m/kopp : 343 g

Bestikk: Sea to summit plastskje, 6 g

Mat: Real pakket om i liten plastpose til middag/lunch, gryn til frokost, 0,391 kg pr dag : 1805 g

Kaffepulver: Frysetørret : 10 g

Vannflaske: Tom 1,5 liters colaflaske : 113 g

Multiverktøy: Leatherman Skeletool : 142 g

Tape: Scotch : 50 g

Tau: 5 meter/3mm polyestersilke : 23 g

Fyrstikker : 10 g

Førstehjelp : 85 g

Toalettsaker: tannbørste, tannkrem, zalo og noen meter med dopapir : 80 g

Langt undertøy (skift): Helly Hansen langt ullundertøy : 460 g

Tykke sokker (skift): Ulvang : 145 g

Mellomplagg overdel: Mont Bell UL Down Inner Jacket : 211 g

Mellomplagg bukse: Klattermusen Heidrun : 250 g

Hodelykt: Petzl Tikka m/batterier : 78 g

Bekledning/utstyr under forflytning totalvekt: 2.269 kg

I sekken totalvekt: 9.885 kg

[inaktiv]

colaflaske? hva om du bytter ut med en slik? http://www.altrec.com/platypus/platy-bottle

[jamez]

Soveposen kan vel også med fordel byttes ut til en lettere.

hva med en PHD Hispar 600, med 600 gram 900 fill dun, vekt 1010gram. ned til -21grader, og sikkert lengre kombinert med mellomdunbuksa og jakka.

http://www.phdesigns.co.uk/product_info.php?cat=26&products_id=244

Evt kan man også koste på seg enda 200gram dun og gå for PHD minim posen som duger til -27 og veier 1180gram.

http://www.phdesigns.co.uk/product_info.php?cat=26&products_id=120

PHD har forøvrig en bukse, minimums down trousers, som jeg er sikker på er vamere iforhold til vekta enn heidrun buksa:

http://www.phdesigns.co.uk/product_info.php?cat=112&products_id=298

samme gjelder for PHD ultra down pullover, som jeg tror er betydlelig varmere enn montbell sin... med 900 fill dun:

http://www.phdesigns.co.uk/product_info.php?cat=110&products_id=240

[halvorep]

Stiller et spørsmålstegn til dun som mellomplagg. En tykk fleace eller ullgenser ser jeg på som sikrere.

EDIT 1:

Og scotch teip, vet ikke hor mange typer de har, men er det snakk om slik man har på skrivebordet? ser ikke for meg staverep med den. Helst gaffa, men gnagsårteip holder det også.

EDIT 2:

Mat, greit dette er en minimalistisk tur, men jeg synes matbehovet på vinteren er en del større enn sommeren, sjangsen for å finne noe å spise er også mindre.

[Vandrefanten]

For en femdagers tur i vinterfjellet ville jeg tatt med en spade eller i hvert fall en slik http://www.sportsnett.no/s/p.aspx?pid=1761&cid=515.

Stusser litt på det goretex antrekket. Er ikke det litt ugunstig og kaldt med goretex i kulden?

Ville og byttet ut colaflasken med en stor drikkefalske som tåler kokende vann og som kan brukes som varmeflaske http://www.sportsnett.no/s/p.aspx?pid=1566&cid=497

[Bøygen]

@Bjørn Ivar: jeg skjønner ikke helt hvordan du får helsport- og smc-pluggene til å veie omtrent like mye når åtte smc-plugger veier 1g mer enn fire fra helsport...?

Forøvrig enig at det holder med fire plugger når vi går for nallo.

[Ranglefant]

Det blir farlig lite mat på denne turen, med under 1500 kalorier per dag. Særlig når man har scenario med forflytning.

Da ville jeg heller bytta ut kaffen med 5 poser a 40g kakao, så man får litt mer næring i kroppen.

Og med så lite kakao/annen "rett i koppen" med, så blir termosen overflødig. Blir bare en kopp per dag.

Og hvorfor to drikkeflasker i tillegg til termos?

[jamez]

Forøvrig enig at det holder med fire plugger når vi går for nallo.

Jeg syns ikke Nallo er lett nok!

for minusgrader på fjellet så kan man også se på lette enduks telt.

BD firstlight er jo populært vintertelt på under 1.5kg. Skal tåle endel juling?

I nallo-style konstruksjon har du f.eks. Stephenson Warmlite 2C på ca 1200gram.

Har et tarptent Scarp 1 selv som med ca 1.3kg uten ekstrastengene er veldig vinterpotent!

Med krysstengene yttligere potent... Ytterduken er nok ikke like sterk hos hilleberg, men konstruksjonen tåler definitivt mye vind.

Bør helst ha 6 plugger for å få det til å stå stormstøtt da...

[Gjest Otto Støver]

Har et tarptent Scarp 1 selv som med ca 1.3kg uten ekstrastengene er veldig vinterpotent!

Med krysstengene yttligere potent... Ytterduken er nok ikke like sterk hos hilleberg, men konstruksjonen tåler definitivt mye vind.

Bør helst ha 6 plugger for å få det til å stå stormstøtt da...

Siden tarp-telt ikke ble ansett for godt nok i tråden om sommerlett sekk, så synes jeg det ville være rart hvis tarp kan være aktuell om vinteren. I mitt område i alle fall er det langt hardere forhold vintertid.

[fredrik87]

Dropp kaffe og kakao. Buljong!

[Fimax]

BD Firstlight/Lighthouse bør vurderes. Jeg har Nallo og har brukt det i liten storm på vinterfjellet. Fungerer utmerket. Men Nallo (og de fleste Hillebergtelt) trenger mange plugger - 8 til teltet, samt plugger til bardunfeste (4 snøplugger pluss et par ski synes jeg er lite). Har også BD Lighthouse. Har ikke fått testet det på vinterfjellet enda, men vet at det er brukt av klatrere på bl.a. Denali. Firstlight/Lighthouse bør klare seg med fire snøplugger. Lighthouse veier 1,5kg uten plugger. Teltet er også stort nok til litt lengre personer.

http://sportsnett.no/s/p.aspx?pid=406&cid=177