media "Dagbok" - Bok om 2000 m topper

[Gjest Anonymous]

Det er litt forskjell på å skrive svære fjellbøker og å være billettkontrollør på Bitihorn da

[Tom]

Jeg ser at Espen mener noe annet enn meg her. Da må jeg ha tatt feil. Jeg trekker tilbake det jeg skrev over. Unnskyld.

[Magnus S]

Tøft at du satser fulltid! Dette står det respekt av. Håper virkelig at dere lykkes - jeg skal i alle fall bidra med frivillig dugnad i alle bokhandler jeg er innom I tillegg til å kjøpe bøkene, selvsagt.

At dere får igjen noen kroner for mange års gratis innsats på etojm.com og andre nettsider er vel fortjent.

Dere ødelegger på ingen som helst måte opplevelsen. Dere inspirerer og dokumenterer på en fantastisk bra og imponerende grundig måte (i motsetning til de som bare tar noen bilder, putter på litt tekst og gir det ut som en bok om Jotunheimen - de provoserer meg). Dere gir økt lyst til å gå på tur - og turer vi ikke har tenkt på før blir gjennomført. Og om noen vil leke Roald Amundsen i Jotunheimen kan de vel bare la være å sjekke fjellsider på nettet og å kjøpe bøkene. Så kan de jo se om de klarer å komme på alle tøffe ryggtraverser og andre spennende ruter på egenhånd. Jeg tviler.

Lykke til - og oppdater oss med hvordan det går her inne

[Gjest Anonymous]

Klart du har en del rett her.

Problemet er at man nå for tiden må gå i kø på Blåbrehøi S-2 og Sørvestre Urdadalstind fordi Jotunheimen og tindebestigning har blitt så jævlig mainstream. Er ikke lett å leke Amundsen, Schjelderup, Rubenson eller Slingsby da.

[Tom]

Lykke til - og oppdater oss med hvordan det går her inne

Og overfør gjerne litt penger dersom dere blir rike

[Alek]

Du får ødlegge sunmørsalpane med praktbok neste gang da Morten Men for å gå nok der borte må dere vel flytte på dere igjen? Nei jeg håper du er tro mot Jotunheimen og holder deg i Valdres selv om det blir bøker om andre områder. Vi trenger ikkebønder som deg i Valdres. Synes forresten dere kan lage en skikkelig Valdresbok, men jeg tipper du har tenkt tanken. Lag bok om alle de store hoveddalførene med tilhørende topper, så blir det en heftig bokserie. Da får vi kanskje også spredd folk til andre steder slik at det blir mindre folk i Jotunheimen og rundt hytta til Espen

[Gjest Anonymous]

Du får ødlegge sunmørsalpane med praktbok neste gang da Morten Men for å gå nok der borte må dere vel flytte på dere igjen? Nei jeg håper du er tro mot Jotunheimen og holder deg i Valdres selv om det blir bøker om andre områder. Vi trenger ikkebønder som deg i Valdres. Synes forresten dere kan lage en skikkelig Valdresbok, men jeg tipper du har tenkt tanken. Lag bok om alle de store hoveddalførene med tilhørende topper, så blir det en heftig bokserie. Da får vi kanskje også spredd folk til andre steder slik at det blir mindre folk i Jotunheimen og rundt hytta til Espen

Hehe, så gøy.

Sikkert er i alle fall at alt var mye bedre i gamle dager i Jotunheimen.

[Alek]

Klart du har en del rett her.

Problemet er at man nå for tiden må gå i kø på Blåbrehøi S-2 og Sørvestre Urdadalstind fordi Jotunheimen og tindebestigning har blitt så jævlig mainstream. Er ikke lett å leke Amundsen, Schjelderup, Rubenson eller Slingsby da.

Synes det varierer med folk på toppene. Men jeg liker helt klart ikke å møte på en haug av folk på ellers så enslige topper. Tindebøker og nettsider har vel helt klart vært med på å gjøre dette mer populært. Thommessen fortalte meg at da han begynte å gå i Gjendealpene så var det aldri en kjeft å se, etter han og Skogheim var ferdig med sin bokserie ble det stadig flere folk å treffe på. Jeg skal ikke gi skylda til dem eller Morten, for det var nok flere faktorer som spilte inn. Heldigvis har jeg fått oppleve svært mange Jotuntopper enten i ensomhet eller kun i lag med venner og bekjente.

[morten]

Problemet er at man nå for tiden må gå i kø på Blåbrehøi S-2 og Sørvestre Urdadalstind fordi Jotunheimen og tindebestigning har blitt så jævlig mainstream. Er ikke lett å leke Amundsen, Schjelderup, Rubenson eller Slingsby da.

Skjønner hva du mener. Det var bedre i 2004, da jeg på de første 10-15 2k toppturene i juli ikke så noen en eneste gang. Det blei nesten ensomt og litt vel mye Amundsen (selv om det er en ikke altfor fjern slektning).

Men ta deg en tur på et horn, en hø eller en tind under 2000m så er du kvitt en del av problemet lell da

[Gjest Anonymous]

Heter ikke neste bok: Jotuns topper under 2k ?

[Magnus S]

har dere fobi mot å møte mennesker?

Jeg har tilgode å oppleve noen folkevandring akkurat på toppene i Jotunheimen - om vi selvsagt ser bort fra de få store og kjente. Jeg synes det derimot er hyggelig å møte ett eller to følger på toppturene - det er alltid masse gode historier og rutevalg å høre. Det hender til og med alt folk har rutevalg og historier vi ikke har sett i Bibelen

[The man]

Helt enig med Magnus S. Har ikke noen gang blitt plaget av for mye folk på noen av turene mine. Synes det er trivelig å møte folk, så lenge de ikke har "nesa i været holdning".

Turen med båten på Gjende er annen sak, men der er det tross alt plenty av komiske skikkelser. Jeg pleier alltid å peke på Knutshø, og spørre høyt om det ikke er Galdhøpiggen vi ser. Virker som om mange tenker, ja jo det er vel kanskje det??? Like artig hver gang

[Alek]

Eller når vi hører en eller annen jålebukk med skinnikkers og cowboyhatt som peker på Besshøe og sier med nasal stemme: vi må nok gå i sne over Besseggen i dag

[Nils]

Dette synes jeg ikke dere skal ha dårlig samvittighet for. Hvis noen ønsker mer mystikk på turene kan de jo bare la være å kjøpe bøkene. Det er jo ingen tvang om at man må lese alt som gis ut dersom man heller foretrekker å oppsøke et område med begrensede kunnskaper i bagasjen.

Nei, ha for all del ikke dårlig samvittighet om dere beskriver i detalj. Som Tom sier, er det fritt valg om man vil lese det eller ei.

Selv kjenner jeg godt til dette med mystikk og pionérfølelsen på tur. De første årene jeg gikk på 2k-toppene, kjente jeg svært lite til ruter og vanskelighetsgrader. Vi gikk etter høydekoter og hvor det så framkommelig ut. Hver tur var en spenning i om man kom fram eller ei i nytt og for meg ukjent terreng. Etter hvert som jeg leste om rutebeskrivelser på forhånd, forsvant mer og mer av denne mystikken rundt toppene. Turene var jo verdige opplevelser allikevel, men den ekstra lille spenningen ble redusert. Dette valgte jeg selvsagt selv, og har meg selv å takke hvis det skulle ha ødelagt noe av turopplevelsen. Men, jeg liker å være forberedt, og valgte heller det enn å avstå fra å gjøre meg kjent med den infoen som var tilgjengelig.

Nå i ettertid er det veldig interessant å lese om alle crux og vanskeligheter, og om hvordan andre opplever disse og en tur man kanskje har gått selv. Detaljbeskrivelsene er heller en motivator for å komme seg til nye steder, eller å gå en rute man ikke kjente til.

[Gjest Anonymous]

Problemet er at man har muligheten til å gjøre seg kjent med ALLE mulige ruter som måtte finnes til en topp. Man sykler lissom grusveien inn til Glitterheim selv om det selvfølgelig hadde vært MULIG å gå ved siden av i myr, kratt og elvefar. Sånn sett likte jeg Thommessen-bøkene tusen ganger bedre, fordi de etterlot mye av veivalget til leseren (de hadde endog endel spennende feil ). Spenningen var der selv om man hadde lest "Bratt, men greit til topps", fordi man ikke visste nøyaktig hva de mente med "bratt" og "greit".

I tillegg skulle jeg helt ærlig ønske at det var færre av oss her inne og ellers som likte å gå på topper, jeg tror ikke slike oppslagsverk bidrar i den retning.

[morten]

Espen din dobbeltmoralist. Jeg husker en tid da du flittig spurte etter veibeskrivelser her og der, brukte nettet og alle kilder som du kunne komme over for å få greie på LETTESTE vei til alt mulig, også 10 metere. Bl.a. her på fjellforum. Men dobbeltmoral er jo veldig mye moral, så hvorfor ikke

[Bjarne Lindholdt]

Men det er jo en del dilemmaer knyttet til dette da. Mange mener at bøker som fjerner mystikken og deler av turgleden ved å fortelle "for mye" er negativt. Det er et argument jeg kjøper og føler. Men samtidig er jeg veldig klar over at: Lager ikke vi det, gjør andre det, og om de andre i det hele tatt har et forhold til det argumentet vet jeg ikke, og da kan i alle fall vi prøve å få med litt positiv natur og miljøbevissthet i samme slengen.

Jeg mener ikke boken forteller for mye eller fjerner mystikken fra fjellet -- tvert om. Den skaper interesse for nye topper, som før var mer eller mindre ukjente for meg.

Det er en stor fordel å få skaffe sig tilpass informasjon om en ønsket travers, sånn man kan ha en rimelig forvissning om å kunne gjennomføre turen sin. Det er jo ikke noen vits å måtte snu midt på eggen, fordi det ikke var sikrings utstyr med i sekken!

[Gjest Anonymous]

Espen din dobbeltmoralist. Jeg husker en tid da du flittig spurte etter veibeskrivelser her og der, brukte nettet og alle kilder som du kunne komme over for å få greie på LETTESTE vei til alt mulig, også 10 metere. Bl.a. her på fjellforum. Men dobbeltmoral er jo veldig mye moral, så hvorfor ikke

Jeg husker også den tiden, men jeg har våknet. Jeg har innsett at det ukjente er en stor del av spenningen rundt det å gå/vurdere å gå en tur.

[Håvard]

......men Snøhettatrav vil du vel forsatt jeg skal være med på

[Gjest Anonymous]

Hvis du vil og jeg greier så

[morten]

Som en avrunding på temaet Espen, jeg skjønner deg godt, jeg er også glad i mystikken, mange vil ha informasjonen, jeg har informert meg litt på enkelte mer krevende turer, for øvrig har jeg aldri lest spesielt om turer på forhånd. Det er gøy å finne ut ting og prøve seg litt frem, men skulle du vært konsekvent skulle du heller ikke laget detaljerte turrapporter fra turen opp sørveien til Mjølkedalstind og legge ut på Fjellforum. Internett når teoretisk enda flere mennesker enn noen skarve bøker.

Det vil dessuten alltid være uutforskete ting som ikke forefinnes i bokform. Etter vi er ferdig med bokserien vår om Jotunheimen også. Det betyr ikke at det ikke er folk som har gått der, men ikke alt blir skrevet om. Det er dessuten ofte de krevende turene som er allright med mystikk rundt, og i den sammenheng er vel klatreføreren for Jotunheimen heller ikke etter din smak Espen?

2k hysteriet brer om seg enten du vil eller ikke. Nå har snart hver eneste hytte i Jotunheimen kommersiell føring til omkringliggende 2k topper enten de er middels enkle eller krevende.

Du lever 50-100 år for sent, rett og slett.

[Gjest Anonymous]

"Avrunding av temaet", her vil du helst ikke ha debatt skjønner jeg.

Den episoden du trekker frem om Mjølkedalstind er også noen år tilbake nå, det tilhører samme epoke.

At jeg lever 50-100 år for sent er absolutt en mulighet, men som med alle trender er det jo håp om at denne også snart går av moten. Vi får håper for deres del at dere ikke kommer for sent også med resten av bokserien

PS, serie, er det 10-15 stykker på gang eller?

[morten]

PS, serie, er det 10-15 stykker på gang eller?

Nei fire og så kanskje en nytugave av fjelltopper, og så skal vi holde oss unna en stund, men det finnes ganske mange ulike bokplaner om ulike Jotunheimting der ute. Så lenge det er så stor interesse for Jotunheimen vil det komme forskjellige ting. Sånn er det bare.

Du får i alle fall slutte å kjøpe bøker du har mistanke om kan bidra til en utvikling du misliker. Det er ditt lille bidrag, og i tillegg kan du debattere det så mye du orker, men jeg kommer ikke til å debattere dette noe mer i denne tråden. Jeg ville bare informere om at vi var utsolgt, og derigjennom på en måte avrunde denne tråden.

[Tom]

The man skrev:

så lenge de ikke har "nesa i været holdning"

Enda så misfornøyd jeg er med menneskeheten er det faktisk sjelden å treffe på noen skikkelig blærer i fjellet. Det som derimot kan fortone seg ganske latterlig er å sitte på Gjende-båten eller på trammen på Spiterstulen (Gud forby vertskapet) og høre folk være stolte over deres store bragder. Det tok helt av på Spiterstulen en gang jeg var der. Folk var på firmatur og hadde drukket bra med vin i peisestuen. Så stilte de seg opp på tunet, speidet oppover mot Piggen og lirte av seg stor komikk som ”jeg hadde aldri trodd jeg skulle klare å fullføre en slik ekspedisjon”, ”fy søren så sliten jeg var oppi der” osv. Og folk på Gjende-båten glaner stive av skrekk opp mot den vesle motorveitraseen oppi høyden, den som kalles Besseggen. Haha.

Turen med båten på Gjende er annen sak, men der er det tross alt plenty av komiske skikkelser

De mest komiske skikkelsene der er utvilsomt de som driver båtene, og da snakker vi komiske i negativ forstand. Maken til sure og arrogante rasshøl tror jeg ikke jeg har sett noe annet sted, og især ikke innenfor servicebransjen.

[Alek]

Ja noen av hjelpegutta ser virkelig ut som arrogante hanndjeveler der de står med kaffekoppen i hånda og beveger seg som popartister med skrittsopp og kaktus under armene. PÅ Bygdin derimot er båtens bemanning langt trivligere.