Fjelletikette

[Bjarne Lindholdt]

Var en gang på Hardangervidda i september — fri meg vell

Det var full av husvogner og motorisert trafikk i Nasjonalparken, og på hyttene var det jegere som trodde røykeforbuda ikke ikke gjeller i jaktsesongen

[Lompa]

Den dagen Bambi skyter tilbake på jegeren, den dagen skal jeg også begynne å jakte. Mitt inntrykk er at dagens jegere er en gjeng trangsynte egoister med for mye penger og fritid. Det er slutt på tida da mannen måtte jakte med spyd eller pil og bue, og familien sultet ihjel hvis han misslyktes. Tvert imot er jakt idag en form for sport der man dreper uskyldige levende vesener kun for underholdningens skyld. Jegeren har alle fordeler der han ligger i trygghet med moderne skytevåpen og kikkertsikte. Og i sin dåraktige egoisme klager han over at fotturister forstyrrer jakta hans. Dette er ikke jakt, det er slakt.

En ekte jeger og sportsmann klager ikke over at fotturister ødelegger jakta. En ekte jeger tar alle faktorer med i beregningen. Se på naturens egne rovdyr, som ulver og løver, hvor ofte får ikke dem ødelagt jaktturene av at byttedyrene slår alarm og stikker av. Og tror du ulvene og løvene har egne forum der dem klager over at andre dyr ødelegger jakta dems ? Fy faen, dere jegere se dere sjøl i speilet. Hvis jakt er en sport, så vil forstyrrende fotturister være en ekstra utfordring som en ekte jeger vil klare å overvinne, uten å måtte ynke seg på et åpent forum.

La meg sammenligne jegere med fjellklatrere. Det finnes folk som sitter på kontoret hele dagen, sitter foran TV hele kvelden, og går Besseggen en gang i livet. La oss si at disse folka legger ut masse bilder av seg selv på Besseggen, siden den dagen var selve klimaks i livet dems, samtidig som de klager på forum at de måtte gå i kø til toppen, og at alle de andre "klatrerne" ødela turen dems, fordi hyttene var fulle og de måtte sove i telt, eller ikke fikk plass i første buss. Dette er den typen folk som også klager over at alle andre ødelegger for jakta dems, og at vi trenger forbud mot fri ferdsel i naturen for alle unntatt grunneierene.

Så har vi den andre typen. Han som klatrer hver dag, og lever for klatringen, og som oppsøker de vanskeligste fjellvegger for å teste seg selv og sine ferdigheter. Han setter seg ikke ned på rumpa og klager over at det er for kaldt eller blåser for mye på de høyeste fjelltoppene, eller skriver på forum at han irriterer seg over risikoen for snøskred eller steinsprang. Når en slik person driver jakt, så føler han det bare stimulerende at fotturister forstyrrer jakta, fordi da må han strekke seg til sitt ytterste, noe slike personer liker, for det utvikler evnene hans enda mer, og han får erfaring som gjør han til en enda dyktigere jeger.

En dårlig jeger søker gleden ved en tilfeldig nytelse, som f.eks. å skyte en forsvarsløs rein, og vil helst unngå konflikter med fotturister, og takler nederlag dårlig, og blir lett frustrert. En god jeger søker personlig lykke og selvrealisering ved å oppnå mål der han må strekke seg til sitt ytterste, fordi kun da blir livet hans verdifullt på sine egne premisser.

Det var da voldsomt.. Jeg kan selvsagt bare svare for meg selv, men jeg høster av naturen. På samme måte som om jeg plukker blåbær eller fisker ørret. Reinen og rypa jeg jakter på har en langt bedre sjanse til å dø av alderdom og har et utrolig mye bedre liv enn de oksene og kyllingene som ligger i fryseren på Rema.. Jeg MÅ ikke jakte, men jeg har veldig mye bedre samvittighet når jeg spiser reinkjøtt enn når jeg spiser gris som har blitt foret opp på korn som burde vært menneskefor.

Og når du sier hva "ekte jegere" gjør, så kan du vanskelig uttale deg så lenge du ikke er en jeger. Hvis du tror at jegere søker nytelse gjennom å drepe viser du bare at du ikke har den fjerneste anelse om hva du prater om. Utfra det siste avsnittet ditt virker det forresten som om de dårlig jegerne er dårlige fordi de skyter forsvarsløse dyr. Jeg lurer da på hva slags dyr skyter de gode jegerne skyter på?

Ja, jeg blir irritert når folk går inn i en aktiv jaktsituasjon. Det er farlig hvis jegeren ikke ser fotturistene, og det ødelegger en mulighet for jegeren til å få sitt dyr. Om man ikke forstår at man går inn i en slik situasjon er det selvsagt noe helt annet. De aller fleste jegere, inkludert meg selv, møter folk under jakta. Det er bare hyggelig. Som regel stopper man og tar en prat. I alle fall signaliserer man at man har sett den andre, slik at de ikke skal føle seg utrygge.

[Adler]

Utfra det siste avsnittet ditt virker det forresten som om de dårlig jegerne er dårlige fordi de skyter forsvarsløse dyr. Jeg lurer da på hva slags dyr skyter de gode jegerne skyter på?

Alle dyr er forsvarsløse mot skytevåpen. Både gode og dårlige jegere skyter de samme dyra i hjernen så gørra spruter ut. Forskjellen på en god og dårlig jeger er hvordan de takler nederlag. Når en god jeger blir forstyrret av fotturister tar han nederlaget som en sportsmann, tap og vinn med samme sinn vet du, så han hilser høflig på fotturistene som reddet livet til viltet, og starter forfra med godt humør. En dårlig jeger blir forbanna når han ser fotturister, han kjefter og truer fotturistene ansikt til ansikt, driter i å fortsette jakta og reiser heller hjem for å skrive hatmeldinger på forum. Dere jegere har allerede bekreftet alle fordommer jeg har mot dere, så la oss slutte denne leken her nå.

Hans A.

[springsteen]

Alle dyr er forsvarsløse mot skytevåpen. Både gode og dårlige jegere skyter de samme dyra i hjernen så gørra spruter ut. Forskjellen på en god og dårlig jeger er hvordan de takler nederlag. Når en god jeger blir forstyrret av fotturister tar han nederlaget som en sportsmann, tap og vinn med samme sinn vet du, så han hilser høflig på fotturistene som reddet livet til viltet, og starter forfra med godt humør. En dårlig jeger blir forbanna når han ser fotturister, han kjefter og truer fotturistene ansikt til ansikt, driter i å fortsette jakta og reiser heller hjem for å skrive hatmeldinger på forum. Dere jegere har allerede bekreftet alle fordommer jeg har mot dere, så la oss slutte denne leken her nå.

Hans A.

Hahaha.

Jeg er ikke sikker på om du er morsom eller om du er alvorlig. Håper på det første, for om du er alvorlig var det jo synd at du slo hodet i asfalten da du datt ned fra fortauskanten.

[Okv]

(Døme betyr eksempel på norsk).

Det var så mye rart om sporvalg her, så jeg legger ved et bilde av østsida på Randers, der en ser døme på godkjente sporvalg.

Bildet viser forskjellig valg av kjøremåte og linjevalg.

Alle er kjørt bra, og gode valg, alle var fornøyde etterpå.

Så spor trenger ikke legges rett ved siden av hverandre, de trenger heller ikke kjøres på samme vis.

Legg også merke til at alle fikk førstespor enda det hadde vært haugevis med folk på toppen dagene før.

Det eneste som ikke ville vært godkjent her er et traverspor rett inn fra venstre i bildet som skjærer over hele sida.

Slikt er stygt, og i dette tilfellet vil man ofte ødelegge fordi overflatesnøen her løser ut over hele sida.

(Ikke denne dagen, det ser man på sporene - lite sol og det henger godt på).

Av og til må en krysse andre spor for å kjøre.

Det er helt greit.

Skal flere kjøre fx linjen til høyre i bildet, så må sporet krysses.

Siden det er bare ett spor fra før så er det likevel lett å legge svingene i motfase der det er litt trangt om plassen.

Så det går også bra.

Ofte er det terrenget som bestemmer hvor sporet kan være.

Det er feil å si at feitski og offpiste er noe nytt i Nisse (Norge), når du er nedi landa så er det som regel skandinaver som legger spor med svingradius lenger enn en stavlengde ute i terrenget.

Nede i landa ser en av og til disse sporene med korte svinger og flere spor som ligger tett i tett, noe som vitner om høvelig skikontroll og det som til nå har vært oppfattet som god sporetikk.

Dette har endret seg, og det må jo nå være lov å dundre ned fjellet i store, slake svinger også, og gjerne krysse spor hvis det passer seg slik.

Og lurer på hvor disse fjellene er, der en alltid må gå opp med skia på sekken fordi det er for bratt.. høres ut som en arti plass.

Men hvis dere stemmer på Partiet nå ved valget, så blir nok alt dette regulert ved lov, og det blir opprettet et offentlig kontrollorgan med statsautoriserte sporetikkontrollører som alle må ha med seg på tur.

[Gal Krokfot]

Ein tek eit tema ein ikkje har noko peiling på, synser vilt basert på dei mest ekstreme skandaleoppslaga i media og generaliserer

til det ekstreme.

Og voilà:

Alle dyr er forsvarsløse mot skytevåpen. Både gode og dårlige jegere skyter de samme dyra i hjernen så gørra spruter ut. Forskjellen på en god og dårlig jeger er hvordan de takler nederlag. Når en god jeger blir forstyrret av fotturister tar han nederlaget som en sportsmann, tap og vinn med samme sinn vet du, så han hilser høflig på fotturistene som reddet livet til viltet, og starter forfra med godt humør. En dårlig jeger blir forbanna når han ser fotturister, han kjefter og truer fotturistene ansikt til ansikt, driter i å fortsette jakta og reiser heller hjem for å skrive hatmeldinger på forum. Dere jegere har allerede bekreftet alle fordommer jeg har mot dere, så la oss slutte denne leken her nå.

Hans A.

Ellers er vel dette oppsummert greit av Springsteen.

[Lompa]

Alle dyr er forsvarsløse mot skytevåpen. Både gode og dårlige jegere skyter de samme dyra i hjernen så gørra spruter ut. Forskjellen på en god og dårlig jeger er hvordan de takler nederlag. Når en god jeger blir forstyrret av fotturister tar han nederlaget som en sportsmann, tap og vinn med samme sinn vet du, så han hilser høflig på fotturistene som reddet livet til viltet, og starter forfra med godt humør. En dårlig jeger blir forbanna når han ser fotturister, han kjefter og truer fotturistene ansikt til ansikt, driter i å fortsette jakta og reiser heller hjem for å skrive hatmeldinger på forum. Dere jegere har allerede bekreftet alle fordommer jeg har mot dere, så la oss slutte denne leken her nå.

Hans A.

Og fordommer har du godt med skjønner jeg. Du kan slutte å leke når du vil. Det er sjarmerende med folk som mener de kan bestemme når andre skal slutte...

[strebus85]

Ingenting er idiotsikkert, heller ikke friluftsliv. Idioter er for smarte.

[Marmolejo]

Jeg tror regel nr. 7 må presiseres slik at det ikke er noen misforståelser :

Nr. 7:

Spordisiplin ved nedkjøring. Hvis du ikke vet hva spordisiplin er må du dra til Alpene og kjøre offpiste sammen med noen locals. Er man i tvil bør man for ordens skyld slå av en hyggelig prat med den/de det gjelder og eventuelt avtale hvor/hvordan man kjører - om ikke annet for å unngå å dra en Romøren. Det er ingen grunn til på unødvendig vis å skape dårlig stemning blant toppturentusiaster.

[Mannen fra Sennavassdalen]

Klausulen for regel 7 burde være at den kun gjelder for kjente og populære frikjøringstopper. Om du er på en ukjent topp mutters alene kan du kjøre akkurat hvordan du vil fordi det kommer ingen etter deg. Regelen gjelder heller ikke om du kjører ned en plass som ikke er spennende mtp. frikjøring, f.eks. at du tar deg ned en rygg med fjellski.

[yalla]

Anbefale i så fall straightlining aka elleve-tall, så bruker man minst mulig snø evt. legg ei linje ingen andre vil henge på, så er problem solved.

[Mannen fra Sennavassdalen]

Ja om du kjører så rått at ingen andre vil kjøre ned samme sida eller renna er jo problemet løst

[Joker]

- om ikke annet for å unngå å dra en Romøren.

Kan man spørre om denne spornappinga et utbredt problem i vinternorge?

[Kjellis]

Kan man spørre om denne spornappinga et utbredt problem i vinternorge?

Ja det lurer jeg også på...

[Marmolejo]

Ja det lurer jeg også på...

Er man så uheldig å bo i Oslo og må ta til takke med Gaustatoppen så er svaret ja. Men ikke ellers.

Eksempel (men vet ikke hvilket fjell):

[...]Men har opplevd et par ganger at jeg har måttet brøyte nærmere 900 høydemeter for å komme opp til ei bestemt perfekt snørenne. Bak har det kommet et følge på 3 - 4 personer som "tilfeldigvis" har holdt seg i god avstand bak meg. Har ikke fått tid til å ta på meg tørt på overkroppen og 3 ruter sjokolade før de har forsvunnet nedover. Eneste kontakten var et kort nikk.

Begge gangene har det vært menn i "40" åra.

Morsomt hvordan "40" har blitt en hatalder.

[johnpd]

Litt off topic, men:

Hvorfor er det god fjelletikette å snakke med de du møter på Hardangervidden,

hilse på de du møter på tur i byfjellene,

mens du får absolutt ikke snakke med han du har ventet på bussen sammen med hver eneste dag det siste året?

[Kjell Iver]

Litt off topic, men:

Hvorfor er det god fjelletikette å snakke med de du møter på Hardangervidden,

hilse på de du møter på tur i byfjellene,

mens du får absolutt ikke snakke med han du har ventet på bussen sammen med hver eneste dag det siste året?

Da bor du på feil kant av landet

[johnpd]

Hvordan er det der du bor da?

[Adler]

Litt off topic, men:

Hvorfor er det god fjelletikette å snakke med de du møter på Hardangervidden,

hilse på de du møter på tur i byfjellene,

mens du får absolutt ikke snakke med han du har ventet på bussen sammen med hver eneste dag det siste året?

Et godt spørsmål.

Jeg har også lagt merke til at fremmede jeg treffer når jeg går på ski i lysløypa ofte hilser, noe de aldri gjør når jeg treffer dem under joggeturen om sommeren. Merkelig.

[springsteen]

Du vil hilse på dem du ser opp til. De du møter i fjellet er sånne som du selv ønsker og være, mens i den stakkars lønnsslaven du treffer ved bussen ser du bare deg selv sånn som du ikke ønsker å være.

Eller noe annet...

[springsteen]

Det andre kan være samme fenomen som får motorsyklister til å hilse på hverandre. En hilsen betyr "Kjør på, ingen politi i sikte". På fjellet er det nesten samme forklaring: "Hei, jeg har det bra-har dere? Ingen som behøver hjelp? Ring gjerne luftambulansen om du ser at jeg brekker benet om 10 minutter"

[Kjell Iver]

Hvordan er det der du bor da?

Her prater man som oftest med ukjente. Like vanlig å komme i prat på en bussholdeplass som på en fjelltopp - for å si det sånn.

[johnpd]

Greit, han på busstoppet var vel å sette det litt på spissen. Men, jeg bor i Bergen og hvis vi tar et annet eksempel:

Hvis jeg går fra Fisketorget til Fløibanen hilser jeg ikke på noen av de jeg går forbi.

Når jeg kommer til topps på Fløien og rusler innover på skogsbilveiene der oppe hilser jeg på de fleste jeg møter, men det er få som hilser tilbake, de fleste ser en annen vei og prøver å late som ingenting.

Når jeg kommer opp på det alle Bergensere kjenner som Vidden, fjellpartiet som går mellom Fløien og Ulrikken, da hilser de aller fleste tilbake. Men når jeg kommer enda lengre til fjells, for eksempel inne på Hardangervidden, da forventer både jeg, og de ALLER FLESTE jeg treffer at vi stanser og slår av en prat.

I USA er det vanlig å hilse på fremmede som går forbi på gaten(jeg ble skikkelig overrasket første gang), men hvorfor gjør ikke vi det her? Vi tørr jo hilse på de vi treffer i fjellet, vi snakker tilogmed med dem!

[johnpd]

Det du sa Springsteen, begge innleggene, må være den beste forklaringen

[Adler]

Det andre kan være samme fenomen som får motorsyklister til å hilse på hverandre. En hilsen betyr "Kjør på, ingen politi i sikte". På fjellet er det nesten samme forklaring: "Hei, jeg har det bra-har dere? Ingen som behøver hjelp? Ring gjerne luftambulansen om du ser at jeg brekker benet om 10 minutter"

He he, du er litt morsom nå. Jeg har kjørt tung mc i mange år, og tror ikke på din forklaring om at en hilsen er en oppfordring til å kjøre fort. Det er vel heller at mc-miljøet er så lite at alle kjenner alle. Når jeg er i mc-butikken for å kjøpe kjedeolje til biken, så er det vanlig å prate med fremmede man treffer der, fordi man har en felles særinteresse. Når jeg er på bilverkstedet med bilen prater jeg med ingen, fordi bil er ikke en særinteresse.

Jeg tror det er følelsen av et fellesskap som gjør at man hilser på fremmede. Å kjøre mc er livsfarlig, du sitter ubeskyttet oppå en motor i hundre km/t og kan nårsomhelst bli påkjørt av en bil slik at du dør eller bli lemlested. Så når du møter andre bikere i samme risikofyllte situasjon, så hilser du på dem i respekt. Det er nesten det samme når jeg skal klatre på craget. Når jeg kommer gående med sekk og klatretau så hilser de andre klatrerne alltid selvom de er fremmede eller til og med utlendinger. Det er fordi vi føler et skjebne-fellesskap når livene våre henger i en tynn tråd (tau) og vi når som helst kan klaske i bakken og dø. Når jeg går forbi cragget uten klatreutstyr er det ingen som hilser på meg, for da er jeg midlertidig utenfor det dødsforaktende fellesskapet.