Bygdeignoranter gir blaffen i naturopplevelser

[Skaubjønn]

erling12.. kan jeg få spørre om hva du jobber med som gjør at du er en "Skikkelig" kar....??

[Erling12]

Tidligere sa du at bøndene måtte reguleres, de kunne ikke få gjøre profitt på hva de ville. Men når det gjelder maten du skal kjøpe så er det ikke nødvendig med regulering. Flere enn meg som ser en sammenheng, bønder, mat, regulering???

Ja, fordi jeg politisk prioriterer (1) at man skal kunne handle fritt hos den billigste kjøpmann, og (2) at naturen har større verdi enn bønders utbyggingsiver. Det later til at du tror det kun er norske bønder som kan produsere mat. Det gjør at jeg synes noe synd på deg.

[jarmol]

Jeg kjenner mange flotte mennesker fra Oslo vest og Bærum som har vært på enhver topp på himmelranden i for eksempel Jotunheimen.

Eg kjenner mange flotte mennesker frå Oslo Vest og Bærum som ikkje veit kvar Luster er på kartet ein gong, og som knapt har sett fot vest for Hemsedal, Geilo eller Beitostølen. Når dei går forbi pc'en min på jobben og ser skjermspararen min med bileter frå Hurrungane, så trur dei at det er frå Alpane, for "det kan jo ikke være sånne fjell i Norge". Dei fleste eg kjenner veit ikkje ein gong kva Storen er for slags vesen

[Erling12]

Jarmol, disse du refererer til er uverdige personer, og de finnes overalt. Mange av dem har nok bakgrunn fra Oslo øst hvis du går dem etter i sømmene. Er det noe jeg forakter, så er det nordmenn som har mer peiling på barene på Gran Canaria enn norsk natur. Dette gjelder uansett hvor de kommer fra.

[Finnmarks_odel]

Erling12 du må bevise at naturopplevelsen og kulturen rundt den ikke er subjektiv, det er resultatet av din påstand i denne debatten!!!

Du har unngått den delen av debatten fordi at der har du ikke noe argument!!!

[Erling12]

Erling12, du bekrefter jo nettopp det jeg antydet i mitt tidligere innlegg, nemlig at din definisjon av å nyte naturen er å samle topper. Dette er et meget snevert syn på det å nyte og ta vare på naturen rundt seg.

Jeg er klar over at mange bygdefolk anser det å ta med seg en kasse øl ned på brygga og sitte der og bælme, som førsteklasses naturopplevelse. Jeg deler dog ikke dette syn.

[Skaubjønn]

så det og ikke være interissert i norsk natur, og ikke ha røtter fra Oslos vestkant og bærum, gjør deg til en uverdig person?

"""Jarmol, disse du refererer til er uverdige personer, og de finnes overalt. Mange av dem har nok bakgrunn fra Oslo øst hvis du går dem etter i sømmene."""

[Erling12]

Erling12 du må bevise at naturopplevelsen og kulturen rundt den ikke er subjektiv, det er resultatet av din påstand i denne debatten!!!

Du har unngått den delen av debatten fordi at der har du ikke noe argument!!!

Haha, jeg må le litt av deg Hvor i allverden har du fått det fra at dette er en objektiv debatt? Hadde noe slikt i det hele tatt vært mulig? Nei, jeg sier min mening og du sier din. Forskjellen er ikke grad av objektivitet, men at mine argumenter knuser dine. Det kan dog objektivt bevises at det er flest folk fra middelklassen i Oslo vest og Bærum som går i fjellet. Det er bare å se på alle utfartsparkeringer, medlemskap i DNT osv osv. Det er fordi det er en viktig del av kulturen der, akkurat som hjemmebrent er en viktig del av kulturen i Finnmark.

Man kan alltids være uenig med den rådende kultur, men det er et ubestridelig faktum at det er eliten i et samfunn som har makt til å definere hva som er den rette smak. Kulturell kapital måles ut fra ens evne til å forstå og tilegne seg denne smaken. Din evne er lav - min er høy.

[oyvindbr]

Der har du et poeng jarmol. Sjøl om jeg synes trådstarter har sine poeng, så er det viktig å ikke skjære alle under en kam. Det gjelder jo begge veier. Og jeg forsvarer tross alt sjelden de store byene, for de byr meg kraftig imot. Mange byfolk har ikke anelse om det flotte landet de lever i, og jeg har også opplevd at folk her i Drammen eller østlandske studenter i Sogndal ikke trur på at bildene fra Hurrungane kan være tatt i Norge, for det må da være i Alpene.

[Erling12]

så det og ikke være interissert i norsk natur, og ikke ha røtter fra Oslos vestkant og bærum, gjør deg til en uverdig person?

"""Jarmol, disse du refererer til er uverdige personer, og de finnes overalt. Mange av dem har nok bakgrunn fra Oslo øst hvis du går dem etter i sømmene."""

Ikke automatisk. Men jeg ser ingen verdi i folk som henger i barer på Gran Canaria og ikke aner noe om norsk natur utenfor Sofienbergparken. Jeg synes disse bør kjøres til nærmeste søppelplass og dumpes.

[Finnmarks_odel]

Ja, fordi jeg politisk prioriterer (1) at man skal kunne handle fritt hos den billigste kjøpmann, og (2) at naturen har større verdi enn bønders utbyggingsiver. Det later til at du tror det kun er norske bønder som kan produsere mat. Det gjør at jeg synes noe synd på deg.

Hvis vi slutter med matproduksjon i Norge så vil alle innbyggerne i Norge være avhengig av og kjøpe maten sin fra utlandet. Da vil ikke norske landbrukssubsidier hjelpe mot prisstigning og vi har således solgt oss til storkapitalen i Europa.

[jarmol]

Jarmol, disse du refererer til er uverdige personer

He he, skal bruke det som svar neste gong

[Finnmarks_odel]

Haha, jeg må le litt av deg Hvor i allverden har du fått det fra at dette er en objektiv debatt? Hadde noe slikt i det hele tatt vært mulig? Nei, jeg sier min mening og du sier din. Forskjellen er ikke grad av objektivitet, men at mine argumenter knuser dine. Det kan dog objektivt bevises at det er flest folk fra middelklassen i Oslo vest og Bærum som går i fjellet. Det er bare å se på alle utfartsparkeringer, medlemskap i DNT osv osv. Det er fordi det er en viktig del av kulturen der, akkurat som hjemmebrent er en viktig del av kulturen i Finnmark.

Man kan alltids være uenig med den rådende kultur, men det er et ubestridelig faktum at det er eliten i et samfunn som har makt til å definere hva som er den rette smak. Kulturell kapital måles ut fra ens evne til å forstå og tilegne seg denne smaken. Din evne er lav - min er høy.

Når du sier noe om meg så er det "din mening" som kommer fram. Når jeg sier noe om deg så er det personangrep ifølge deg. Men det er jo flott, da har jeg jo oppnådd det jeg ville.

Medlemskap i DNT bekrefter bare behovet for og gå i allfarvei og oppmerkede stier, altså Oslo vest og Bærum`s behov. Hvor mange samer er med i DNT???

Jeg er i stand til og nyte naturen med en flaske hjemmebrent til 50 kr. andre må ha SUV til 900 000 kr. Men viktigst av alt er trangen deres til og fortelle alle hvilke topper de har vært på!!! Jeg forteller aldri hvor jeg har fått fisken, på den måten bevarer jeg naturopplevelsene mine best.

[Erling12]

Det er ikke hvorvidt man sier noe, men hva man sier som avgjør om det er personangrep, Einstein.

[NOTAM]

Erling12 skriver:

Jeg er klar over at mange bygdefolk anser det å ta med seg en kasse øl ned på brygga og sitte der og bælme, som førsteklasses naturopplevelse. Jeg deler dog ikke dette syn.

Denne debatten er under min verdighet for øyeblikket. Og jeg som trodde at "eliten fra den øvre middelklassen bosatt i Asker og Bærum" hadde nok "kulturell kapital" til å unngå å synke så lavt å trekke debatten ned på et slikt lavmål, men så feil kan man ta.

[larka]

Man kan alltids være uenig med den rådende kultur, men det er et ubestridelig faktum at det er eliten i et samfunn som har makt til å definere hva som er den rette smak. Kulturell kapital måles ut fra ens evne til å forstå og tilegne seg denne smaken. Din evne er lav - min er høy.

"Det er godt å være i god tro," som han sa, grisen.

Forøvrig anser jeg det for usannsynlig at det kan finnes mennesker med et så oppblåst sjølbilde som trådstarteren her foregir å ha. Derfor velger jeg å betrakte utsagnene i tråden som døde og maktesløse, kun ment som underholdning.

Forøvrig finnes det noen mennesker med stort vett, det er bare det at de mangler det lille vettet som gjør dem i stand til å bruke det store vettet.

[iaa]

Dersom en går tilbake til pionertiden finnes mange eksempler på at lokalbefolkningen møtte fjellfolkets aktiviteter med undring. Slingsby skriver om Sunnmøre i forbindelse med tilbakevendende problemer med å få overnatting i området:

”Tallrike ganger har jeg nytt godt av sunnmøringens naturlige og hjertelige imøtekommenhet overfor besøkende. Problemet oppstod fordi vi ikke maktet å forsvare at vi ikke hadde noe annet ærend enn å reise for egen fornøyelses skyld. Slik kom vi uforvarende i konflikt med de strenge krav til nøysomhet og maurflittig arbeid menneskene i et så strengt landskap har måttet underkaste seg gjennom uminnelige tider. Svært karakteristisk er den umiddelbare reaksjon vi fikk ved å driste oss til å røpe vår beundring for Sunnmøres magiske tindeverden: ”Fjella er stygge!” hevdet folk.”

Dette var en naturlig reaksjon fra lokalbefolkningen i en tid der kampen for tilværelsen var høyst reell. Det sier seg selv at all fysisk aktivitet som ikke hadde nytteverdi ble nedprioritert.

I dag er dette bildet fraværende ettersom kampen for tilværelsen ikke krever like høyt energiforbruk, og bygdefolket har derfor mulighet til å dyrke friluftslivet med nøyaktig samme glede som folk fra byene.

[Koie]

Er du et troll Erling12? Jeg bare spør.

[Lompa]

Erling12 skriver:

Denne debatten er under min verdighet for øyeblikket. Og jeg som trodde at "eliten fra den øvre middelklassen bosatt i Asker og Bærum" hadde nok "kulturell kapital" til å unngå å synke så lavt å trekke debatten ned på et slikt lavmål, men så feil kan man ta.

Enig med deg. Det er forresten i Oslo vest og Bærum det drikkes mest i landet...

[Bjørnson]

Finnmarks odel skrev:

Her har du faktisk et lite poeng, i hvert fall tror du det selv. Men her gjelder det å holde tungen rett i munnen.

De i den sistnevnte gruppen opplever naturen på den rette måten, og de stevner uten frykt mot områder utenfor allfarvei. Det er ikke tilfeldig at folk som Fridtjof Nansen og Lars Monsen kom fra Oslo, og ikke Alta eller Nordkjosbotn.

Jeg mener å ha lest at Monsen vokste opp på Skullerud. Ellers er vel Vestkants-Oslo en slags svinesti på lik linje med andre svinestier. Jeg har observert mennesker som kom derfra en gang.

[Viktor]

Beklager om dette kommer ut ekstremt dumt, men jeg fant desverre ikke tid til å sitte å lese igjennom 6 sider med diskusjon som jeg ikke kan forstå at engang kunne startes... Vell vell, må bare si at det ikke er helt uforståelig at en by-gutt som deg finner deg i slik en frustrasjon, dog. Synes synd på deg.

Men alikvell, jeg har tenkt litt, og har kommet til den konklusjon at jeg vil dra en parallell ved dette som ved oss nordmenn flest. For hvem her har hørt om death-metall bandene Tristiania, Dimmu Borgir og lignende? Disse to er norske band med stor succé i utlandet (Finland, Tyskland, USA, Nederland osv.), men når du tenker deg om, så har du kanskje ikke engang hørt om dem, og kan vertfall ikke gjennkjenne dem om du hører en låt i fra dem. Igjen, dette er band som andre dyrker som guder i andre land, men vi vet såvidt deres eksistens.

Redbull, igjen, en verdi som andre land har. Men tror du de vet alle ingrediensene på rams? Neh...

Håper dette var forståelig.

Sorry for å disse deg, ass...

[Nessa009]

For en utrolig unyttig tråd! Hva i all verden er poenget?