Tyngst mulig sekk på fjellturen?

[Håvard]

Gode poeng Erik

Det som er helt ufattelig, er jo bare tiden fra "den tidligfasen med undervekt" via "tullingfasen med overvekt" til erfaring tar

Desverre lever jo mange i "tullingfasen" gjennom hele turlivet sitt........

Ser man bort fra vekttyvene telt/sekk/underlag/pose (reduseres hver for seg ved nye innkjøp etterhvert) er jo maten den "femte" vekttyven.

Her har du et veldig godt poeng såfremt noe kreativitet utvises

[Joker]

Jeg trives godt i "tullingfasen" og har tenkt å forbli der. Det er nesten alltid et eller annet i sekken som ikke har vært i bruk etter endt tur, f.eks. kikkert, bivuakksekk, genser, vindklær osv. Her er det sikkert mye vekt å spare, men det er jo ikke alltid samme tingen som forblir liggende nederst i sekken.

Vi trenger ytterpunktene for å skape debatt. Det hadde jo blitt kjedelig å diskutere sekker på 25 kg (+-1kg).

Dessuten har jeg funnet min komforvekt. Den er hverken 5 kilo eller 50 kilo, men sånn skikkelig midt på treet.

[MH]

Fornuftig det Erik sier. Det jeg ikke synes er så fornuftig er folk som også dropper både spade og sovepose på vinteren for å spare vekt, de fins de og...

[Håvard]

Jeg trives godt i "tullingfasen" og har tenkt å forbli der.....

Dessuten har jeg funnet min komforvekt. Den er hverken 5 kilo eller 50 kilo, men sånn skikkelig midt på treet.

Hehe Joker, men da har du vel passert "tullingfasen" da

25-26 kg ei uke i vinterfjellet er jo helt naturlig!

Poenget mitt var de som fortsatt lever (såvidt??) nærmere 40 en 30 kg!

Nærmere 40 kg er etter mitt syn galskap, såfremt ikke klatrestæsj, tungt jakt-, fiskeutstyr el lign er påkrevd.

Og ja MH, å droppe spaden vinterstid, det er vel fortsatt i "tidligfasen"... eller overlever vi like godt i en sovepose inni fjellduken ei natt

Hvor mange har forsøkt å greve ei snøhule/snøgrop i storm??????????

Liv og lære er jammen 2 forskjellige ting

Nesten litt synd at folk lytter mer til gamle "sannheter", enn oss som har vært ute ei stund lengre...........

[Joker]

Håvard, vi to er vel stort sett enig.

Det er jo i hovedsak typen tur som bestemmer vekta på sekken. Skal man bare et par timer inn en dal for å lage basecamp kan man jo slite med litt ekstra på ryggen, mens en uke i vinterfjellet med 40 kg på ryggen ikke er like elegant. Likevel tror jeg aldri jeg vil komme dithen at jeg stiller opp med en halv tannbørste og gaffel med ei tann for å spare vekt.

[Håvard]

Vi er nok veldig enig på dette området Joker.

Fy f... hvor jeg bla har slitt de 2-3 timene opp til Lappskaret noen år, og enda tyngre ned... heldigvis (ryper)

[Gjest Srx (Ron)]

Håvard, vi to er vel stort sett enig.

Det er jo i hovedsak typen tur som bestemmer vekta på sekken. Skal man bare et par timer inn en dal for å lage basecamp kan man jo slite med litt ekstra på ryggen, mens en uke i vinterfjellet med 40 kg på ryggen ikke er like elegant. Likevel tror jeg aldri jeg vil komme dithen at jeg stiller opp med en halv tannbørste og gaffel med ei tann for å spare vekt.

Er enig på den!

Jeg er blant de som godt kan finne på å slite med litt ekstra på ryggen i ett par timer!

Men kommer godt under 30 kg på langturer.

Jeg kan godt finne på å kjøpe lettere utstyr etterhvert, men det har ikke vært prioritert.

Bare mitt 4 mannstelt veier 4,5kg, alene bruker jeg som oftest gapahuken på 1,6kg.

[MH]

25-26 kilo høres fornuftig ut. Det sier jeg meg enig i. Da har man ikke begynt å kappe tannbørsten enda, men har ikke tatt med hele baderomsskapet heller. Aner jeg at det faktisk nærmer seg en konklusjon på tråden?

[kardam]

Ja dere prater

Etter 25 år på telemarkski, med knær som ikke lar seg reparere er det å pakke så enklest som mulig.

Tror ikke sekken min er det som står skrevet på hva som en nybegynner bør ta med seg. Men en ting som jeg ikke går på akkord med er brennstoff. Her har jeg med så jeg ikke går tom. Pluss en halvliter plastlerke med noe godt på, ofte søt sterk likør til kaffen!

Det som ikke er nevnt i tidligere innlegg er at vi får en stor fordel med lett sekk og mobilitet. Drar det seg til med dårlig vær og vi er litt oppmerksom kan vi ofte komme oss ut fra det området som er eksponert og i "sikkerhet". Drar vi på full sekk er det begrenset hvor fort og langt vi orker å gå.

Tenker med gru på sekkene vi hadde for telting i jotunheimen, 10 dager i strekk, hele påsken.

[NJB]

Det med tyngde på sekk kommer jo litt an på vekten på personen som skal bære sekken også...

Jeg veier litt over 60kg og er 171cm høy og det sier seg selv at jeg nok ikke hadde hatt en komfortabel tur om jeg skulle bære 25-30kg på ryggen over noen dager.

Er sikkert greit å bære 30kg og mere om man selv veier rundt 90-100kg og er 180-190cm høy.

Så jo,vekt på sekk spiller en stor rolle om du ikke veier så mye selv.

[brage]

Ja dere prater

Etter 25 år på telemarkski, med knær som ikke lar seg reparere er det å pakke så enklest som mulig.

Tror ikke sekken min er det som står skrevet på hva som en nybegynner bør ta med seg. Men en ting som jeg ikke går på akkord med er brennstoff. Her har jeg med så jeg ikke går tom. Pluss en halvliter plastlerke med noe godt på, ofte søt sterk likør til kaffen!

Det som ikke er nevnt i tidligere innlegg er at vi får en stor fordel med lett sekk og mobilitet. Drar det seg til med dårlig vær og vi er litt oppmerksom kan vi ofte komme oss ut fra det området som er eksponert og i "sikkerhet". Drar vi på full sekk er det begrenset hvor fort og langt vi orker å gå.

Tenker med gru på sekkene vi hadde for telting i jotunheimen, 10 dager i strekk, hele påsken.

kardam nevner her et viktig poeng som jeg ikke har sett tidligere i denne tråden. Det minnet meg om en samtale jeg en gang hadde med en sydpolfarer. Han sa bla: Vekt er også sikkerhet !! Jeg er enig med ham, men nå må ingen kverulanter her på tråden legge meg i munnen at jeg tror og mener at null vekt er 100% sikkerhet.

[erys]

Etter min mening er nå vekt på sekken en vesentlig del av turen. Har noe utstyr der vekt var et medvirkende kriterie ved anskaffelse. Både sekk, sovepose og liggeunderlag mm ble også vurdert utfra bl.a. vekta.

På 3-4 dagers hytte til hyttetur ligger totalvekta på litt over 10 kg - uten å forsake noe. Da kommer matpakke og drikke i tillegg.

På skautur og fjelltur uansett årstid, så avhenger vekta såpass mye av værforhold og total gådistanse, til at det går an å angi totalvekt.

Tenker hele tiden slik at jo mindre man pakker, eller jo mindre utstyret veier, så kan det gi 2 utslag:

a) Lettere sekk

Mer mat/digg/drikke, eller annen "luxus".

Nå er det jo sånn at det er mange måter å redusere vekt på - enten å kjøpe lettere utstyr, ha med mindre, eller å jakte gram - og det å jakte gram kan jo være en "hobby" i seg selv!

Det koster jo ikkeno´å kappe tannbørsten, klippe av alle merker og vaskelapper, fjerne emballasje, kutte for lange reimer, brekke av ei tann eller to på gaffelen osv. - Lista er lang, og det har kun én konsekvens - vekta blir lavere!

Galskap, eller fornuft? - Neimen ikke godt å si. Grensen mellom geni og gal er hårfin!

[marmotta]

Skulle kanske först säga att säkerhetsaspekten berördes i mitt inlägg den 6 augusti; länkade också till

http://www.huthyfs.com/lattpack.html

Sen, det här med "gramjakt": det är faktiskt något jag hör talas om enbart från belackare som tydligen är i sådant behov av att ondgöra sig att de måste hitta på. Urinlägget i denna tråd är ett exempel på detta.

Ett inlägg nyss påpekar att möjlig eller hälsosam bärvikt hänger på den egna vikten. Mja, jag tror inte jag mår bra av att bära mer om jag lägger på mig 20 kg övervikt. Vidare tror jag man ofta glömmer sådant som leder och senfästen.

I essän som jag länkar till nämner jag två unga män som jag träffade på på Korsika. Den ena, en tysk,

av allt att döma tämligen vältränad,

träffade jag

i slutet av min vandring. Han gick åt motsatt håll och var precis i början. Vid ett stugläge (man får bara tälta vid stugorna)

såg jag honom komma med en stor säck lite nonchalant hängande över ena axeln. Jag frågade hur mycke han bar på och han svarade "Keine Ahnung". Några dagar senare, efter det jag avslutat min tur, mötte jag honom

på en badstrand. Han hade avbrutit, han hade fått problem med knäna.

Själv hade jag på den turen 17 kg i början, med mat för sju dagar. Det är 3 kg mer än.jag skulle ha idag på en sydeuropeisk tur idag och lite bekymmersamt på den mest tekniska led jag vandrat. Men jag hade i alla fall lyckats planera så att jag hade högst 13 kg kvar till Le Cirque de la Solitude, en etapp med flera säkrade passager och ett klätterställe.

Jag fyllde 64 år på min senaste vandring, i Schweiz och Italien. Jag mötte inte någon långvandrare i min ålder på dessa 11 dagar.

[Geb]

Det koster jo ikkeno´å kappe tannbørsten, klippe av alle merker og vaskelapper, fjerne emballasje, kutte for lange reimer, brekke av ei tann eller to på gaffelen osv. - Lista er lang, og det har kun én konsekvens - vekta blir lavere!

Galskap, eller fornuft? - Neimen ikke godt å si. Grensen mellom geni og gal er hårfin!

Grunnen til at noen ryggsekker har reimer som er mye lengre enn det som kan virke nødvendig ved første øyekast, er at de skal kunne brukes også dersom spenner/klips går i stykker. Da har du mulighet til å knyte fast istedet. Dersom man på forhånd har kappet disse reimene til det absolutte minimum, sitter man der med skjegget i postkassen. (tau kan naturligvis brukes istedet, men er det noe som en "gramjeger" ser nytten av å ta med seg?)

Her ligger man nærmere gal enn geni på skalaen til "Erys".....

[Håvard]

Grunnen til at noen ryggsekker har reimer som er mye lengre enn det som kan virke nødvendig ved første øyekast, er at de skal kunne brukes også dersom spenner/klips går i stykker. Da har du mulighet til å knyte fast istedet. Dersom man på forhånd har kappet disse reimene til det absolutte minimum, sitter man der med skjegget i postkassen. (tau kan naturligvis brukes istedet, men er det noe som en "gramjeger" ser nytten av å ta med seg?)

Her ligger man nærmere gal enn geni på skalaen til "Erys".....

Hehe hehe, her tror jeg rett og slett du Geb..... ..... rett og slett har "bikka over" selv gitt

Hehe, velger å tro det var et forsøk på å fyre litt oppunder denne allerede meningsløse, dog veldig morsomme tråden som jeg også tror trådstarter ønsket den til å være

[erys]

Eeh...

De reimene jeg sikta til var ikke pakk- og/eller kompresjonsreimer osv. på sekken Da ble det missforstått.

Men det er "mye" annet utstyr som har for mye/langt/omfattende osv.. av "unødvendige" ting - og da betyr det kort og godt (for min del da) - fjern det!

Bruker forøvrig en del av utstyret også på MC-turer, og da er pakkvolumet begrenset - derav også ønsket/behovet av ting som tar lite plass (sovepose, underlag, telt, kokeutstyr osv), selvom vekta her ikke spiller noen rolle.

[Håvard]

....

Men det er "mye" annet utstyr som har for mye/langt/omfattende osv.. av "unødvendige" ting - og da betyr det kort og godt (for min del da) - fjern det!

Nettopp erys, det handler bare om å stole på seg selv og egne behov.

Skal man gjennom hele pakklista gardere seg mot alle eventualiteter, ja da blir nettopp sekken blytung!

Og skulle nå ei spenne/klips ryke på sekken, så burde vel ikke det avstedkomme stort mer enn et lite "Auda".

Selv om sekken ble spjæret fra bunn til topps, burde det etter mitt syn ikke føre til stort mer enn "AUDA"

Jammen klarer noen å lage storm i vannglass for ubetydelige fillesaker

[takras]

Og skulle nå ei spenne/klips ryke på sekken, så burde vel ikke det avstedkomme stort mer enn et lite "Auda".

Selv om sekken ble spjæret fra bunn til topps, burde det etter mitt syn ikke føre til stort mer enn "AUDA"

Samtidig vil ikke vekta av en gaffeltann, en halv tannbørste, en kvart skolisse og noen rem-tupper medføre noe i nærheten av et "Auda"...

Forøvrig er GPS'en det første som ryker dersom jeg skal slanke sekken litt.

[thrill]

Ei halv tannbørste hjelp lite dersom ein tek med seg eit telt og ein sovepose som veg det doble av det nødvendige. Det er også eit must å pakke energirik tørrmat, då maten på langturar er det som tek det meste av vekta.

[Brendeteigen]

For et hysteri om lav vekt på sekken. Alt er hva man er innstilt på. Tenker man at sekken er tung, da blir den tung og visa versa!

Selv er jeg en 17-åring på 65 kg, senest i høstferien bar jeg en 30 kg sekk på 4 dagers tur i vestre jotunheimen. Dette var ikke noe problem, bortsett fra litt småvondt her og der, men såpass mener jeg at man burde tåle! Istedet for å bruke masse energi på å tenke og styre med minst mulig vekt i sekken mener jeg at man heller burde bruke energien på å få med seg den bitte litt tyngre sekken opp på toppen! Se på det positive! Jo mindre vekt-galskap man er rammet av jo sprekere blir man!

Utsikten er like fin uansett hvor tung sekken er!

[Lompa]

Det med tyngde på sekk kommer jo litt an på vekten på personen som skal bære sekken også...

Jeg veier litt over 60kg og er 171cm høy og det sier seg selv at jeg nok ikke hadde hatt en komfortabel tur om jeg skulle bære 25-30kg på ryggen over noen dager.

Er sikkert greit å bære 30kg og mere om man selv veier rundt 90-100kg og er 180-190cm høy.

Så jo,vekt på sekk spiller en stor rolle om du ikke veier så mye selv.

Selv er jeg 199 høy. Jeg spiser trolig mye mer enn deg, jeg har lengre sovepose og alle mine klær veier mer enn dine.. vekta følger størrelsen også, så hvis vi begge har en sekk på 30 kg, har du pakket mye mer enn meg nedi der...

[Erik]

For et hysteri om lav vekt på sekken. Alt er hva man er innstilt på. Tenker man at sekken er tung, da blir den tung og visa versa!

Selv er jeg en 17-åring på 65 kg, senest i høstferien bar jeg en 30 kg sekk på 4 dagers tur i vestre jotunheimen. Dette var ikke noe problem, bortsett fra litt småvondt her og der, men såpass mener jeg at man burde tåle! Istedet for å bruke masse energi på å tenke og styre med minst mulig vekt i sekken mener jeg at man heller burde bruke energien på å få med seg den bitte litt tyngre sekken opp på toppen! Se på det positive! Jo mindre vekt-galskap man er rammet av jo sprekere blir man!

Utsikten er like fin uansett hvor tung sekken er!

Skulle ønske jeg var 17 år igjen og ikke trengte å tenke verken på knær eller andre kroppsdeler som truer med å si takk for seg under påtrykk av en altfor tung sekk. Ettersom man blir eldre blir man mye lettere skadet og når kroppsdeler sier takk for seg betyr dette treningsavbrekk og turpause i x antall uker.

I praksis blir resultatet av for tung sekk kortere turer. Det er ikke motivasjonen som er problemet.

[Brendeteigen]

Ser den. Har en gammel gubbe i hus uten korsbånd i knærne, så skjønner hva du mener. Var heller disse som har fått vekt-hysteriet helt innover nakken jeg var litt ute etter

[springsteen]

For et hysteri om lav vekt på sekken. Alt er hva man er innstilt på. Tenker man at sekken er tung, da blir den tung og visa versa!

Selv er jeg en 17-åring på 65 kg, senest i høstferien bar jeg en 30 kg sekk på 4 dagers tur i vestre jotunheimen. Dette var ikke noe problem, bortsett fra litt småvondt her og der, men såpass mener jeg at man burde tåle! Istedet for å bruke masse energi på å tenke og styre med minst mulig vekt i sekken mener jeg at man heller burde bruke energien på å få med seg den bitte litt tyngre sekken opp på toppen! Se på det positive! Jo mindre vekt-galskap man er rammet av jo sprekere blir man!

Utsikten er like fin uansett hvor tung sekken er!

Å, så tøff du er...

[Brendeteigen]

Å, så tøff du er...

Er vel heller du som er tøff som sitter og kommenterer det andre sier og mener!