Søk i nettsamfunnet

Har aldri prøvd doble teltstenger, men det kan sikkert ha sin funskjon.. opplevde ganske guffent vær like ved Geiterygghytta en gang, da ble vi liggende værfaste to døgn - og rakk mye fabulering om lemur eller ikke lemur, hvor langt unna osv. I utgangspunktet synes jeg teltet mitt (da Hilleberg Keron 3GT) står fint uten, og det sto også veldig fint i mot første døgnet da vinden kom rett mot kortsida. Men så dreide den etterhvert og kom mer inn fra sida, og da dro vi i gang lemur-prosjektet. Det andre teltet var et North Face VE25 (ellernoesånt), og tålte skifte av vindretning noe bedre. Jeg husker ikke hva vi kom fram til i lemur-forskninga, annet enn av det er kjedelig å ligge værfast åkke som. Vinden lå stabilt mellom 20-23 sekundmeter de døgna vi lå fast, i følge nærmeste måler. (Vi luska til slutt slukøra ned til Jan Eira på Geiterygghytta).

Flott, så har du prøvd dette! Jeg syns, at du har disponert fornuftig og riktig i forhold til vind og vær. Og du får sikkert mulighet en annen gang. I sådanne situasjoner vil jeg mene at det er innafor "nødrett" å bryte sig inn i hytte uanset om privat eller turisthytte. Det kan jø gjøres med minimum skade, som man selvfølgelig må erstatte. Ellers funket jo al utstyr bra. Jeg bruker selv 50 cm snøplugger, men de sitter løst inntil etter en stund, hvor de fryser fast. I nødens stund var vel både Fagerheim og Dyranut "flukt"muligheter. I øvrig går der en oppkjørt/preppet løype direkte fra Krækkja til Haugestøl, sikkert også staket. Den ble preppet nå for 23 timer siden, så det ville vel ikke bli å famle sig ned helt i blinde? Pulke, ski, staver kan meget lett fly av gårde i blæst, så det er bare å sikere de! Jeg plejer å tre ski ned gjennom pulk-sidesnorene og så front hovedbardunen. Akterenden av teltet mot vinden med den andre ski. Staver bruker jeg ikke som plugger, da håndtaket kan fryse fast. Dårligt å miste remmen på den konto. Stavene trer jeg derfor på skiene helst ned under bindingen. Alt kan blåse bort, så det er bare å sikre. På vinterture har jeg som regel fulgtes med Elginnen, så er man jo 2 om problemene. Tilsynelatende har du ikke frosset, så sovepose, klær mm har vært tilstrekkelig bra? Elgen

Det som er rart med slike turer, er at selv om du står i det der og da og hater litt, så kommer (for min del) lysten alltid tilbake når du har tråkket rundt i heimen en stund og ser tilbake på turen og utfordringene du mestret. Har forøvrig på flere av vidda-turene mine fått alt i fra whiteout, 23 m/s vind til 30 minusgrader og klar himmel. Det har gitt meg helt utrolige kontraster som jeg vil huske for resten av livet, og det er det som gjør at jeg alltid vender tilbake dit. Nå ser det dessverre ut til at du kanskje har fått mer ensformig shitavær, men vi får satse på at det bedrer seg litt ut over uken, slik at du virkelig får se hva den flotte vidda har å by på! Forøvrig så har det på flere av turene mine blåst 5-10m/s mer enn det som har blitt meldt, når jeg sammenligner etterpå med historiske data på målestasjonene... Det er slettes ingen regel, men kun en erfaring som jeg har notert meg og undrer over... Jeg pleier derfor ofte å vente med å dra dersom værmeldingen viser 12 m/s eller mer, fordi at jeg da har opplevd flere ganger at det reelt sett har blåst en del mer. Jeg bruker Helsport Patagonia 3 og 50cm plugger i tillegg til ski/staver og reserveski/stav. 30cm plugger er ofte litt snaut. Det teltet gir meg en god trygghet, som jeg syns det er verdt. Det har et lite fortelt, men jeg går alltid alene, og da holder det.

Det som brukes på 71° nord er MGRS-koorordinater (samme som vi brukte i militæret). Det skal stå beskrivelse på kartene hvordan du gjør det. De bruker 6 siffer, som betyr at de bruker en nøyaktighet på 100m. Så hvis det f.eks. blir oppgitt koordinater 123456. Så er 123 øst/vest og 456 nord/sør. Da finner du UTM-rute 12 øst/vest og rute 45 nord/sør. Rutene er 1 km, så 123 blir 300m øst for den linjen som er merket 12 langs øvre/nedre kant av kartet og 456 blir 600m nord for den ruten som er merket 45 i høyre/venstre kant. Får å kunne gjøre dette må du ha et kart med UTM.-rutenett. Disse koordinatene er ikke komplette, så du må vite sånn omtrent hvor du er (innenfor kartet du har er mer enn nok). Komplette koordinater oppgir også UTM-sone og 100-km-rute, som er to bokstaver, og da kan det f.eks. se slik ut: 32V NQ 123456. 32V NQ 123456 er det samme som UTM-koordinat 32V 512300 6945600 eller 62 grader 38 minutter 27 sekunder nord og 9 grader 14 minutter 23 sekunder øst (62°38.452 N, 009°14.393 Ø) Som er nokså nært toppen av Storhaugen i Storlidalen.

Fikk tilsendt ny strikk fra Hilleberg til Souloen jeg kjøpte brukt høsten 2019, super service. Nå fikk jeg nettopp ny strikk til Helsport Spitsbergen Pro Camp (kjøpt nytt på XXLs supersalg høst 2019), det har vært brukt noen få ganger men skrikkene var helt slappe. Tynnslitte enkelte steder, bare strømpa igjen liksom. Hvit med blå tråd. Super, rask service derfra også! Strikken jeg fikk tilsendt er nesten helt lik - en anelse mørkere blå striper, bare. Men den kjennes jo mye bedre ut. Er det håp om at det er en forbedra variant, eller vil denne også kjapt bli like slapp? Jeg må nemlig fikse nye strikker i Reinsfjell-teltet også, og hvis dette er samme type strikk som den gamle, er det like greit å betale for bedre strikk annetstedsfra enn å be Helsport sende..

En del forskjeller altså. Som mange sikkert vet kan det være verdt å merke seg at Fjellsport og mange andre aktører selger fjorårets modell til fullpris. Hos Fjellsport er den røde og grønne versjonen 2020-modell, men svart er 2019. Surt å legge 7 lapper på bordet og få noe annet enn det man trodde man betalte for.

Hei! Er det noen som veit om det har skjedd forandringer fra 2019 modellen til 2020? Jeg tenker passform, materialer etc. Ser at alpha sv jakka har fått oppgradert goretexen fra 1.0 til 2.0. Veit ikke om det også gjelder beta-modellen, og evt hvor mye det har å si?

Dei har fått oppdraget i stadnamnlova §7 https://lovdata.no/dokument/NL/lov/1990-05-18-11

Veldig mange av spørsmålene du stille her er veldig individuelle, og for å starte med distanse du kan beregne så ta utgangspunkt i turer du har gått i tilsvarende terreng. For min del regner jeg gjerne 23 km i rett luftlinje og ca 35km per dag. Vil nok ikke anbefale å ta utgangspunkt i mine tall men heller finne dine og vær heller konservativ. Når det kommer til hviledager så er dette også veldig individuelt, jeg vil nok heller anbefale noen dagsetapper som er halvert isteden for en hel dag fri. Det at 7 dager er anbefalt har jeg selv aldri benyttet meg av og i fjor sommer gikk jeg over 40 dager uten en eneste hviledag uten at det ga problemer for meg. Når det kommer til vekten på sekken hadde jeg ikke tatt meg bryet med å veie alt sammen, men sett heller opp en liste over hva du trenger. Vekten på sekken blir tilslutt et resultat av hvor lett utstyr du har og hvor mye luksus du ønsker å unne deg. Om du har flere telt eller soveposer kan du bruke vekten som et parameter for å bestemme hvilken modell du tar med deg, men det har lite for seg mener jeg å bare veie alt sammen. Når det kommer til mat burde du regne ca 1k/dag, jeg ville startet på 3500kcal også økt utover i turen. Det letteste er tørrmat, men det er kanskje ikke det som smaker best. Om du ønsker å sjekke hva jeg spiser på lengre turer kan du eventuelt sjekke ut filmen her: https://youtu.be/GPuTGPsIE0w Det beste tipset er uansett å bare hoppe i det og ta en dag om gangen. Det er egne erfaringer du kommer til å lære mest av og alle har sin oppfatning av hva som er "best". Jeg ville derfor ikke hengt meg for mye opp i alle tipsene folk har, men heller prøve å bygge erfaring selv også resulterer det kanskje i at på denne turen bærer du med deg noe du legger igjen neste gang.

Ser at Sport Outlet selger Outdoor Research Men's Optimizer Jacket til 1450,-. Dette er en skalljakke med Gore-Tex Active 3L-membran uten glidelåser i armhulene. Denne modellen utgikk fra OR i 2019. Vanskelig å finne noen før-priser eller konkurrentpriser her til lands i og med at det er utgått modell, men basert på testen fra Outdoor GearLab ser det ut som jakken jevnt over er god, særlig prisen tatt i betraktning. Det nevnes også at passformen kan være litt dårlig ved at den føles litt posete rundt midja.

Utenfor tema, men ang Camino de Santiago: så kan man se video-serien til en delvis kjent amerikansk hiking-youtuber som gikk ruta i 2019 og filmet mye av turen. Ho deler mye gode tips og triks, samt god info om turen om man vil se, og skal man gå den selv så anbefales det hvertfall å se Har sett episodene selv og det ser ut som et sinnsykt flott tur, spesielt om man vil se litt lokale byer og landsbyer osv i tillegg til naturen. Har man ikke tenkt å gå den så kan det fort friste når man ser film fra turen.. Spilleliste med turepisoder: https://www.youtube.com/playlist?list=PLXiz2lWve6AI4yq2HQIvq2KYtjGM7lZFR Q&A on the trail: https://www.youtube.com/playlist?list=PLXiz2lWve6AI_WsriYUqhdbTiWDZACHRW

Jeg har gått halve turen. Jeg kom meg til Ringebu før jeg måtte kapitulere på grunn av såre føtter og betennelse. Vurderer å prøve igjen i sommer. I fjor møtte jeg kun 2-3 andre pilegrimer på turen. Terrenget består av alt du kan tenke deg. Det første partiet har veldig mye asfalt. Du går på kryss og tvers - litt på asfalt, litt gjennom gårdstun, over innmark og dyrket korn (ja, du passerer overraskende mye mark der du må vasse i korn). Mye kupert terreng med litt myr og mye vegetasjon. Etter Eidsvoll blir det bedre. Da kommer du til et veldig flott område med mye skog. Vær forsiktig med å drikke vann fra bekk i dette området. Det foregår hundekjøring der på vinteren, og mange dumper hundebæsj og annet avfall rett i bekken. Ble advart mot dette fra en lokal. Det er også ikke mobildekning på store deler av området mellom Eidsvoll og Tangen. Skiltingen er så i dette området. Jeg gikk en bomtur på 6 km i skogen. 😜 Fra Tangen følte jeg at stien ble lettere å følge. Før Eidsvoll var "stien" ganske dårlig skiltet periodevis, og jeg måtte bruke mobilkart veldig mye. Irriterende mye. Men etter Tangen ble det bedre. Men da er du tilbake på asfalten. Mye opp og ned - gjennom gårdstun og det som er. Mange ildsjeler har satt opp provisoriske gapahuk og "pausebuer" langs leden - alltid en overraskelse som dukker opp på turen. Anbefaler å sjekke punktene her: https://pilegrimsleden.no/kart Du følger også Rondanestien et godt stykke. Som er forfriskende deilig og godt tilrettelagt sti. Selve pilegrimsleden er et stykke ganske kupert og "kranglete" sti til tider. Jeg hadde med noen håpløse sko - og kjøpte et par myke joggesko til å bruke på asfalt underveis på turen. Du har noen sportsbutikker langs veien. Min sekk veide totalt 23 kg med 2 store vannflasker (jeg fylte på drikkevann på kirkegårdene underveis - av og til måtte jeg spørre folk som var i hagen om vann). Det var veldig tungt de første dagene, men jeg følte sekken ble lettere og lettere for hver dag som gikk. Siden jeg ikke har den beste økonomien, er ikke utstyret mitt av det super lette slaget. Så 23 kg var i grenseland for hva jeg taklet. Men veldig mye av dette (3-5 kg) var kun mat og vann. Send meg gjerne en privat melding om du lurer på noe. Edit: Husk å bruk sko som er skikkelig inngått, og ta med godt med sportstape, gnagsårplaster og utstyr til sårstell. Det tar skikkelig på føttene å gå så langt - særlig på asfalt.

Med etterforsyning 2 steder er det fullt mulig å klare seg på en såpass lang tur uten å bruke DNT-hytter og volumet på real middagene blir ikke nødvendigvis for stort. Jeg har gått 11 dager i strekk med all maten jeg trengte i sekken og da gikk jeg etapper på 25-37 km (riktignok i lett terreng) med en sekk som var helt grei på vekt (ca 14-23 kg). Men luksusen ved å kunne unne seg en boks med bacalao og litt annet snadder fra DNT skal ikke undervurderes. Det er lett å bli lei av tørrfôr i lengden og det kan bli lite variasjon i måltidene.

Hei og hå! Er det noen som bruker doble teltstenger på Helsport sine vintertelt? Hørt at Børge Ousland & co brukte doble teltstenger på den siste ekspedisjonen (2019). Er dette noe de får spesialsydd eller er dette standard på Helsport sin x-trem telt? Finner svært lite info om dette. Tenker at dette kan være lurt å bruke. Har vært ute for dårlig vær før og det er ikke så mye ekstra vekt i pulken. Men er dette smart og er dette mye plunder. Har en Fjellheimen xtrem 3. og tenker at teltet med dobleteltstenger bør stå fjellstøtte når vinden bikker over 20 m/s.

Mja. Har ikkje gått den sørlege delen av ruta sidan 2017 og har gullfiskhukommelse men prøvar. Har som regel hatt mobilen vekkpakka heile vegen, men 2017-turen brakte med seg ymse som gjorde at den måtte fram fleire gonger. Generelt gjeld at dess lenger vest, dess meir "punktvis" må ein treffe for dekning. Forskjelane er store innanfor små områder, så det er lettare å seie noko om du har ei spesifikk rute. Eg hugsar ikkje koss dekning er mellom Finse og rv7, kanskje @Sig Man hugsar frå vi var der i 2019. Etter kryssing Rv7 og strekninga mot Sandhaug meinar eg det er noko lite og flekkvis dekning. Rundt Sandhaug og vidare mot Hellevassbu er det dårleg, om ein ikkje trekkjer opp i høgda. Etter Hellevassbu er det dekning opp i bakkane til Mannevatn om eg ikkje hugsar feil, trur eg tok ein telefon der. Elles står det oppslag om næraste punkt med telefondekning på fleire av DNT sine hytter, så kanskje spørje DNT?

Ikkje nede på vatnet, men har lagt oppe på Finsefetene og nede på Midtnutevatnet med sterk kuling til liten storm middelvind. Der gjorde breen/Jøkulen og terrenget sitt til at det ikkje nett blei ei tydeleg framherskande retning, sjølv om veret kom frå vest og sørvest. Det var igrunn vind frå "alle kantar" om eg ikkje hugsar feil. Lenge sidan februar 2019 for ei med gullfiskhukommelse 😳😂 Har ikkje hatt skikkeleg drittver ned på Finnsbergvatnet nokon gong så veit ikkje koss vestingen vert der. Dalen går no aust-vest, men det er no så mykje anna som spelar inn.

Jeg bruker dem nokså mye, men såpass dyre sko bør holde hvertfall to år. Har fortsatt til gode å prøve noe som har bedre såler enn Kvist. De Salewa-støvlene jeg har nå er mye glattere. Ser forresten at jeg kjøpte Salewa-ene i oktober 2019, og nå er sålene gjennomslitte. Det er heller ikke veldig imponerende selv om de "bare" kosta 1600 kr.

Har Kvist selv, mine har holdt fint. Kjøpte de vel våren 2019. Ikke sikkert jeg har brukt de like mye. Er et par turer i marka hver uke i sommerhalvåret og bruker de på tur på hytta. Men jeg sliter genrelt lite på fottøy. Hadde et tilsvarende par fra Salomon tidligere men synes de har altfor glatte såler i forhold.

Hva med Zpacks Duplex? Tåler sterk vind, myggtett, begge langsidene kan åpnes helt, plass til to personer - og veier 550 gram. Dette er ved Vestre Tiplingen sommeren 2019.

Jeg har gjennom høsten og vinteren planlagt en solo-tur fra Haukeliseter til Ådneram. Fordelen med denne ruten (foruten enkel logistikk) er at løypen går forbi en rekke ubetjente DNT hytter. Turen skulle etter planen starte fra Haukeli på fredag neste uke (05/03-2020) Nå setter mildværet som er kommet over oss mest sannsynlig en stopper for denne planen på grunn av stor snøsmelting og store mengder overvann på vannene langs ruten. DNT råder meg mot å ta turen slik forholdene er nå. Så da tenker jeg alternativet er å ta meg til Finse og gå til Haukeliseter fra der. 3-500 meter høyere bør gi mye bedre føreforhold, men problemet / bekymringen min er: det er ingen hytter som jeg kan finne etterforsyninger på, eller ikke minst søke nødly i, langs ruten - utenom Hellevassbu - siste hytten før Haukeliseter på ruten. Dette blir min første langtur alene på ski, har kun døgn-overnattinger under hatten foreløpig, og kjenner at dette stresser meg ganske mye, men er samtidig sykt sulten på langtur etter lang planlegging og mye trening. Noen som har tanker, erfaring eller råd rundt dette?

Mulig jeg er gammeldags men jeg vil kalle en sele uten sentralløkke som sele for brekryssing og "ski mountaineering", dvs. en sele for sikring mot fall (kryssing av bre og andre krevende passasjer) samt rappeller. Skal du sikre andre ut fra selen så er sentralløkka kjekk, tar du et fall, spesielt på led, så er det kjekt å vite at selen henger godt rundt livet. (ikke åpner/utvider seg mye rundt livbeltet) om du skulle ende opp ned i fallet, osv. (Med sekk bør du også vurdere behovet for brystsele mtp å ikke bli hengende opp ned etter et fall.) Dog vet jeg at 89 g selen du refererer til er brukt til klatring på is. Her er noen reviews: https://climbinggearreviews.com/2019/05/21/blue-ice-choucas-light-harness/ https://rockandice.com/gear-reviews/climbing-harnesses/blue-ice-choucas-light/ https://www.test4outside.com/en/produit/blue-ice-choucas-light/ Det koker ned til hva du skal bruke den til, begrenser det seg til det du skriver innledningsvis så vil de duge så lenge du ikke har behov for mer utstyrsløkker etc. Jeg har selv et par seler av den typen uten sentralløkke liggende til brebruk men bruker konsekvent annen sele selv til brekryssing og alpint bruk vinterstid siden jeg har den til isklatring. Denne veier mer enn de du refererer til (300 g) og har hurtigjustering på begge sider i livbeltet samt hurtigjustering på lårløkkene. Null problemer å ta på med stegjern på skoa, om det er avgjørende (men det er like å ta på selen når det er behov for å ta på stegjerna og da gå med selen klar på kroppen). Igjen, det koker ned til hva som passer din bruk best. (Og ikke ta det jeg skriver som fasit, andre på forumet her har garantert mer erfaring eller sertifisering på dette.)

Du bør nok her spesifisere årstid, område (fjell/skog) og hvor mye mat "ikke...mye mat" egentlig er. Det er stor forskjell på lunsjmat for dagens vandring og mat for to dagers vandring der du ikke får kjøpt mat på hytta du overnatter på. Og slik jeg ser det så er det behageligere å ha en litt for stor sekk (gjerne en som man kan stramme inn) enn en litt for liten sekk som man må sprengstappe. Hvis du ønsker å gå i T-skjorte og shorts på varme sommerdager, så må jo alle de tunge klærne for kalde dager ligge i sekken. For lengre partier over tregrensa må du ha med deg for i verste fall sludd/snø, vind og kalde grader selv sommerstid. Vanskelig å si. Den sekken jeg brukte sist (juni 2019) på hyttevandring i fjellet var på 48 liter, men det var 9 dager i juni og jeg fikk kjøpt mat på alle hyttene utenom ei. Jeg ønsket ikke da at sekken var mindre for å si det sånn. Den var i grunnen passe, og det eneste jeg husker at jeg hadde med som jeg strengt tatt kunne lagt igjen hjemme var "A Walk in the Woods" av Bill Bryson. Det var forøvrig de siste 9 dagene på en tur som varte i 20 dager der jeg ble møtt av samboera for bytte av utstyr og sekk to ganger under veis fordi midtpartiet ikke var særlig bra dekket med hytter hele veien (6 dager, bar all mat + sovepose + liten presenning + enkelt kokeaparat, ca. 65-70 liters sekk). De første 5 dagene bar jeg forøvrig med meg all maten også i 48-liters sekken (ubetjente hytter i lavlandet), men det var i skogsterreng og mye enklere med hensyn til sikkerhet. Kunne jo egentlig bare komme meg ned i bygda og ta tog/buss/taxi hjem i fall planen skulle gå ad undas. Ikke mye hjelp å få til valg av sekk altså, men du bør kanskje finne ut mer nøyaktig hva du trenger/vil ha med deg?

Jeg er veldig fornøyd med brynje arctic og antarctic seriene, både jakker, bukse og trøyer. Men det er ett plagg jeg savner og det er brynje arctic jakke uten hette. Bruker mye arctic zip shirt men synes jakke er mer behagelig og anvendelig plagg. Hetten er en plage når jeg har på meg jakke over. Jeg så plagget i 2019 eller 2020 katalogen til brynje men klarer ikke å finne det til salgs noe sted. Noen som har det evt. vet om ett sted det er mulig å kjøpe det? Har forsøkt å sende mail til brynje uten å få svar, virker som de har mye å gjøre for tiden.

Hei Georg! Jeg er like nysgjerrig som deg på dette området og venter spent på om noen har noen gode erfaringer. Selv om det ikke er direkte erfaring så kan jeg anbefale å sjekke ut snøkartet til NVE på www.senorge.no. Hvis man til venstre der velger "snødybde" så kan du både se snødybden akkurat nå, og også bla deg tilbake i tid. Så vidt jeg kan se gikk Øvre Pasvik fra snødekke til barmark rundt 23. mai i fjor. Her er fra tidligere år: 2019: 23. april 2018: 9. mai 2017: 28. mai 2016: 28. april 2015: 2. mai 2014: 20. april Da er det snakk om barmark, men ville heller lyttet til direkte erfaring hvis du ønsker å finne ut når det er mulig å ferdes uten ski. Monsen var vel der på andre siden av sesongen, i november når snøen akkurat var begynt å legge seg. Virker som det var greit å komme seg rundt selv om det var en del snø, men kanskje annerledes på andre siden av sesongen når snøen smelter. Når det kommer til vær så kan du også sjekke historisk data på Yr for å få et bilde av hva du kan forvente deg. For mai i fjor var det registrert alt fra -6 til 20,9. I 2019 var det fra -9,1 til 17,6 grader, men med stor forskjell på starten og slutten av mai. Beregner du å være der mot slutten av mai kan det hende du unngår minusugrader om natten. https://www.yr.no/nb/historikk/graf/1-544825/Norge/Troms og Finnmark/Sør-Varanger/Øvre Pasvik nasjonalpark I forhold til bål så har du det generelle bålforbudet fra 15. april til 15. september. Det er likevel tillatt å gjøre opp ild der det åpenbart ikke kan medføre brann. Fra Lovdata fant jeg følgende om spesifikt Øvre Pasvik Nasjonalpark: "Vegetasjon, herunder døde trær og busker, skal vernes mot all skade og ødelegging. Bestemmelsene er ikke til hinder for bruk av nedfalt virke og tørre kvister til bål, med unntak av tørrfuruer." https://lovdata.no/dokument/LF/forskrift/2003-08-29-1104

https://www.widforss.se/ledx-mamba-4000-x-pand-lamp?utm_source=pricerunner&utm_source=pricerunner&utm_medium=cpc&utm_campaign=pricerunner Kostar ju 3000 skr + moms för er Blir ju samma som ett bra sommartält. Men i 30-40 km/h i backen på natten så kanske det är bättre än ett ben eller armbrott. För vanlig skidåkning duger ju en lampa för 1000 skr på natten och en för 5-700 kr vid skymning eller natt med månsken bra Jag har ju läst tidning på landet ute på kvällen med månsken utan lampa. https://www.xxl.se/olight-hs2-headlamp-std/p/1168039_1_size_1 på rea för 300 kr 2019 400lm anv mkt fungerar ok till allt med lite hjälp av återreflektion av stadsljus från molnen nära storstad.