Søk i nettsamfunnet

Jeg driver og ser på alternative drivstoffkilder til matlaging og varme om vinteren. Jeg er jo veldig glad i gass siden det blir lite søl, men det utgår med høye kneløft å kjøpe en stor boks primus winter gas til bortimot 200 kroner når du kan få en liter med alkalytbensin for under 50-lappen. På sommerstid bruker jeg mye av biltema sine gassbokser, som koster vesentlig mindre enn Primus/MSR/Coleman/osv sin tilsvarende størrelse. Disse inneholder imidlertid stort sett butan (slik som Primus Summer gas), og er rimelig ubrukelige når boksen er kald. I dag så jeg imidlertid at Biltema har en annen type gassbeholder som inneholder mer propan og isobutan enn den vanlige boksen: https://www.biltema.no/fritid/friluftsliv-og-camping/kokeapparat/gassbeholder-300-g-2000031854 På varebeskrivelsen står det at boksen inneholder 45 % propan, 26 % butan, 28 % isobutan, mens sikkerhetsbladet sier at innholdet er propan 16-26%, Isobutan 20-30% og butan 48-58%. Jeg antar at det er sikkerhetsbladet som er mest presist, blant annet fordi 45% propan hørtes mye ut på en relativt lett og myk beholder. Det som står i databladet ligner på sammensetningen i den gamle varianten av Primus Powergas (de gamle grå boksene). Gjengene på boksen er den samme som på vanlige gassbokser, selv om jeg ikke eksplisitt finner referansen til standarden på beskrivelsen. Jeg har tenkt på to alternativer for bruk av disse boksene: 1: Bruke den opp-ned som en vanlig gassboks. Må sikkert støttes opp ekstra med en provisorisk ståltråd-støtte, men ståltråden skal jo uansett være med i rep-settet. 2: Fylle innholdet over på Primus winter-gas-boks for å utnytte effekten av inner-papiret i disse boksen. Medfører jo at man må kjøpe en primus-boks i tillegg, samt at man bruker boksen på en annen måte enn den egentlig var tenkt. Hva tenker dere om denne gassen og bruk vinterstid? Kjør debatt!

Trykket er avhengig av gassblandingen, camping blandinger er typisk 20-80, 25-75, 30-70 eller 50-50 for vintergass. Mens industrigass får man kjøpt helt opp i 100% av det ene eller det andre. 100% Bhutan er 0.9 bar ved 10c, 2.1 bar ved 20c, 3.8 bar ved 30c, 5.7 bar ved 40c og 7.9 bar ved 50c. 100% propan er mer skjelden, men finnes til industribruk, og trykket er da 4.1 bar ved 10c, 8,6 bar ved 20c, 12,7 bar ved 30c, 16,8 bar ved 40c og 21 bar ved 50c. 50-50 blandingen ligger hvis jeg husker riktig midt i mellom dette, 50-50 er det man typisk kaller vintergass. Sier ikke at det er helt forferdelig, har industrigass-beholdere stående selv og de har blitt brukt til camping, men greit å være obs på at de ikke nødvendigvis er helt samme.

Lurt å ha med en brenner av noe slag. Multifuel/primus er mest aktuelt vinterstid men en gassbrenner med slange og en boks vintergass lar deg alltids få ordnet litt mat på turen.

Same shit, new wrapping? Nesten litt skummelt ja, også med tanke på hva vi kan gjøre selv her, jf det du var inne på i en annen tråd tidligere: Min uthevning! og som jeg svarte der så var det også slik jeg leser Valle, at det ikke er blandingen, men papiret som gjør forskjellen ( i vintergass boksen til Primus).

Ja, den er billigst.. Men det er industrigass og det er 95% Butan, 5% Propan, og kan være vanskelig å tenne enn de vanlige 80/20 eller 70/30 miksene man bruker sommerstid. Vintergass er gjerne 50/50 eller enda høyere på propan. Industrigassbeholderene er også mer sensitive for temperaturvariasjoner og støt i seg selv, beholderene tåler ikke like mye. Samt at de lagrer gassen ved høyere trykk. Campingbrennere er ikke laget for dette trykket, som igjen kan være risikabelt, spesielt sommerstid. Camping-gass beholderene er også laget for å stå stødig samt å tåle mye. Camping-gass har også tilsatt luktstoffer, dette gjør at man oppdager en gasslekkasje og får kvittet seg med en beholder som feks lekker inne i teltet. Industrigass har ikke alltid de samme luktstoffene, eller har mye mindre av dem. Og til slutt, camping gassen kommer jo også i mindre beholdere. Jeg kjøpte store en stund, men nå kjøper jeg kun de små 110g beholderene. De koster mer, men jeg gidder ikke å bære med meg mer enn strengt talt nødvendig. En standard, liten 110g beholder er nok til at det for min del varer i ca 4-5 dager. Hvor mye sparer man egentlig på dette? Er det verdt bryet og risikoen?

Lette å glemme det man anbefaler andre; å søke på forumet... .... finner mange tråder om vintergass per se, Primus sin spesielt, men ikke så mye om hvordan Coleman sin er i forhold til Primus sin...men nå har jeg ikke lest alt da.

Med dilla på primus for bensin og parafin så er det lett å snakke ned vinterbruk av gassbrenner, men det funker utrolig mye bedre enn jeg liker å innrømme. Denne artikkelen er tilgjengelig for alle: https://www.tursiden.net/2017/11/erfaring-med-gassbrenner-for-vinterbruk/ Graver vi litt i info om vintergass så kan det virke som om gassen er den samme, men boksen er annerledes. Wintergas boksen inneholder noe papirgreier, og muligens noe mer. Fyller du en wintergas-boks med vanlig gass fra en billigere gassboks så har du wintergas slik jeg forstår det. Jeg tar gjerne i mot korreksjoner og utfyllende informasjon om dette.

Lettere å velge en vintergass på butikken?

Iflg dataarket inneholder Artnr 17613 og 17614 begge 45% butan, 26% propan og 28 % isobutan. Da bør de være helt greie å bruke når kuldegradene har sluppet taket. Men er det fortsatt kaldt i været med kuldegrader om natten, bør du enten få tak i gass som har mye mindre andel butan (dyrere), har innenbygd fordampingshjelp ("vintergass", enda dyrere) eller ta med Biltema-boksen i soveposen (kinky?) Og by the way: Om du skulle ønske å dra på tur ofte når er det kaldere enn 10 kuldegrader, er det nødvendig med såpass mange triks og spesialløsninger med gass, at det i så fall kan være like greit å ha en løsning med bensin/parafin?

Biltema sin gass er akkurat like bra som en hvilken som helst annen produsent. Jeg bruker nesten utelukkende denne selv. Bare hvis jeg skal ha gassbokser på 100 gram eller vintergass kjøper andre produsenter.

Heisann og takk for innspill. Du skjønner, jeg skal ikke ha brenner med. De andre skal. Jeg tar med gass, vintergass. Så skal jeg se på hvordan de bruker dette. Men nå ble jeg i tvil. Har vintergassen noen begrensninger tro? Ifht bensin? Jeg har testet den i minus 10 og da funket den. Og særlig når jeg snudde den på hodet. Sikkert vettløst det også... Skal på vinterteltekurs over fire dager. Så det er med erfarne fjellfolk. På Hedmarksvidda. Jeg har teltet ute om vinteren, men bare sånn en og en natt. Og det er jo ikke særlig utfordring det mer. Det fikser jo hvem som helst har jeg forstått, etter å ha vært ute en hel del ganger i fjor. Jeg har laget teltplugger av pinner. Satt foran bålet i helga og styrte med det. Tusen takk for viktige innspill. Når jeg kjøper bensinbrenner skal jeg gå tilbake hit for å se på det du har skrevet og så følge dette nøye.

Jeg synes det er tøft av deg å ville gå ut på en sånn tur. Og her på forumet får du veldig god hjelp som du ser. Jeg tror fint du kan gjennomføre turen med det utstyret du har. Du er observant med tanke på sikkerheten, og har hyttenettverket på hele turen om ting skulle gå skikkelig dritt (det gjør det som regel ikke hvis man er litt fornuftig). Det eneste jeg ville sett på er brenneren. Jeg må innrømme at jeg aldri har gitt vintergass en skikkelig test selv, men det er det en grunn til også. Så det er vel kanskje det eneste jeg virkelig ville ha revurdert. Om ikke annet så kan du sikkert få låne en bensin- eller multifuelbrenner av noen i Bergen? De vil sikkert lære deg å bruke den også. Men siden du spør om tips til kjøp av brenner så er ihvertfall mitt tips en multifuel. Da har du en pålitelig brenner som du kan bruke gass på om sommeren og bensin på om vinteren eller ved lengre sommerturer. Gass er jo tross alt det enkleste i bruk, og på sommeren fungerer det helt fint. Dumt å kjøpe en enkel en nå som du vil bytte ut senere. Så kan du eventuelt kjøpe en billig og lett toppmontert gassbrenner til lettere sommerturer senere. Eller bruke den du allerede har. Ellers er det vel alltid på sin plass å minne om sikkerhet ved fyring av primus i telt, og kanskje spesielt opptenning og forvarming som helst skal gjøres ute. Selv om mange etterhvert blir såpass trygge på seg selv og utstyret at de gjør det i forteltet. Nei, denne turen tror jeg blir veldig bra! Det eneste du bør være redd for er å bli hekta og ende opp med 4 vintertelt til forskjellige forhold, 5 soveposer, 3 pulker, 8 hunder til å trekke alt du må ha med deg, 3-4 par fjellski osv osv. Vent litt.. Det er kanskje ikke noe å frykte det heller. God tur!

Vinterstid er det flytende som gjelder uansett hva du ser av vintergass på Instagram. Etter kurset er du helt sikkert blitt tryggere på flytende så vent til da med å ta en avgjørelse på om du skal kjøpe eller ikke 😃

Hvis du skal bruke gassboksen opp-ned, må brenneren ha forvarmingsrør, som du er inne på. Fyr opp brenneren med boksen rette veien, etter en stund snur du den forsiktig opp-ned. Da får du mer effekt i kulde. Den brenneren du forsøkte med som flammet opp, hadde neppe forvarmingsrør (den "bøylen" som går over brennerhodet). Alternativt kan du bruke Primus sin vintergass som de påstår fungerer ned i masse kuldegrader - men den er dyr!

Har du gassbrenner må du være ekstra nøye på gassen når det blir kaldt. "Billiggass" er vanligvis tilnærmet ren butan. Gass med lavest mulig andel av butan, og med høy andel isobutan og propan er mye bedre når det blir kaldt. Med såkalt vintergass er det i tillegg lagt inn "veker" inni boksen for å få en større overflate som gir bedre overgang fra væske til gass. Og veke-trikset funker også på rødsprit. Trangia lager en liten forvarme-dings med vekemateriale i bunn (http://trangia.se/tillbehor/brannare-och-brannartillbehor/) som fuktes med sprit og tennes for å varme opp spritbrenneren (med sprit i) som står oppå forvarmeren før den tennes på vanlig vis. Mange har også lagt en veke av karbonfilt inn i åpningen på Trangiabrenneren - det skal også gjøre den enklere å tenne i kulden. Og har du først skaffet deg karbonfilt, kan du lage jo deg en "Fancee Feest" spritbrenner vha en kattematboks og en tomatpureboks :

Primus sier selv at deres vintergass er egnet for helårsbruk ned til minus 22. Hvis du leser kundeomtaler på Fjellsport ser du at noen har brukt den i minus 20 uten problemer. Selv har jeg brukt vanlig gass med boksen opp-ned når det er kaldt, men jeg vet ikke om det har noen hensikt med vintergass.

Siden det er til sommerbruk tror jeg ikke du ved normale sommertemperaturer får noen problemer. Jeg ville valgt en "vintergass"-type gass hvis jeg dro på fjelltur der det fort kan bli 0 grader eller enda kaldere selv på sommeren. Å ha boksen nedi soveposen har neppe store virkningen siden boksen vil avkjøles temmelig raskt under bruk når væsken går over i gass-form. Mulig du kan drøye det noen sekunder eller kanskje et helt minutt, men neppe den helt store virkningen. Jeg har imidlertid ikke testet, så kanskje du bør teste dette selv for og gjøre dine egne erfaringer.

Svea 123(r) er en genial liten brenner i min bok. Utfordringen vinterstid (eller i kulde) kan være å få bygget opp trykket i tanken. Den er avhengig av varmen fra brenneren for å bygge trykk i tanken og da er ikke snøunderlag noe gunstig. Som nevnt over er det ikke mye isolasjon under som skal til. Har selv benyttet den i blå grader med en papplate under (kledd i alu.folie). Ellers er det også mulig å skifte tanklokket på de og benytte pumpe. Noen stor snøsmelter blir det vel kanskje ikke uansett 😉 Brennere er vel som telt. Kan klare seg fint med en, men mye bedre med flere 😊 Du skriver at du ønsker et system som virker både sommer og vinter. Er det meningen at du skal skifte fuel etter årstidene (derav ønske om multifuel)? Eller skal du reise på steder hvor du ikke vet hvilket fuel du kan få tak i? Vil du klare deg med gass/vintergass på turene dine? Trangia (27-serien til solobruk) med gassbrenner vil kanskje dekke mye av ditt bruk? Enkelt, ikke det letteste, men vindskjermen er gull. Da kan du kokelere litt utenom å koke vann også. Selv har jeg gått for alle mulige varianter og trivest med det 😊

Ja, Randulf Valle. 44% større effekt med vintergass enn powergas opp ned.

Vintergass er vel bare vanlig gass med papir i boksen som øker arealet og fordampningen fra vesken. De har vel samme temperatur rating, bare at vinter versjonen er en god del mer effektiv i de samme temperaturene.

Har selv prøvd litt med gass i vinter med en Optimus Vega. Kaldeste har vært 10-15 kuldegrader på morgen, og gass i flytende modus har fungert greit til snøsmelting og koking (har brukt powergass 4 sesonger og ikke vintergass). Effekten er selvsagt lavere enn bensinbrenneren, men om det ikke er behov for å fyre mye for varme og kos fungerer det godt med gasbrenner. Grei måte å spare litt vekt på toppturen.

Skal du øve på opptenning er bruk av litt rødsprit utrolig fint. Selv med stillebrenner holder 2,5 ml til perfekt oppstart uten flammer. La forvarmingsspriten brenne helt ut for så å retenne. Da aller fleste er alt for utoldmodige, og da blir det mere sot. Jo mere sot jo mere driftsproblemer. En god Stormlighter fylt med vintergass er hendig. Kan anbefale primus sin adapter og soto sin lighter med utskyvbare tupp. Da slipper du å svi finga. Soto link Fylleadapter for gassbokser PS @Otoentar gjerne noen likerklikk om du er fornøyd med det jeg legger ut 😇

Har forsøkt å søke litt etter informasjon men funnet lite. Det kan skyldes at jeg er dårlig til å søke, folk er skeptiske til produktet, eller at produktet fungerer dårlig. 🤔 Er det noen som har erfaring med Coleman sin extreme gass eller Primus sin vintergass? I hvor mange kuldegrader fungerer de greit? Å bruke gass gir mulighet for flere alternative brennere en multifuelen her i heimen. (Kan/skal selvsagt brukes den også.😁)

Får du ikke tak i "vintergass", så fungerer en gammel ragg\ullsokk tredd på gassboksen ganske bra..

Mens du venter på bilder... her en en video fra to damer på tur (Ute avdelingen - Norway heter kanalen deres) som tester Primus sin vintergass på sitt Trangia kjøkken m/gassbrenner: