Blackbrrd

@Tiur3 på tide at du kanskje backer opp påstandene du har med referanser til rapporter? Ut fra hva jeg har forstått av det du sier, så er de norske og viser at det ikke fører til forhøyede blyverdier i blodet når man spiser vilt skutt med blyhaggel.

Har sett første sesong av Dual Survival, men jeg synes programmet er flere hakk "dummere" enn Monsen på villspor. F.eks han som insisterer på å gå barbeint. Jeg tror jeg har sett bilde av at han blør på foten i hvert eneste program. Når de kom til en ørken lagde han seg sandaler. Som diverse andre programmer, så prøver de å skape spenning ved å gjøre ting man neppe hadde gjort i en overlevelsessituasjon. Den viktigste forskjellen for meg er nok at de har med et film crew. Ut fra hvor opplagte de virker og hvor lite mat de får i seg, så tipper jeg de spiser mat som de får, ikke bare det de fanger/sanker. Det virker også som de har vel flaks med viltet de alltid finner underveis. Mao, Dual Survival får meg til å tro at hele greia er rigget. Der Monsen på villspor får meg til å tenke på vill natur, får Dual Survival meg til å tenke på MacGyver. Underholdende, men ikke samme greie.

Rapporten er laget av Vitenskapskomiteen for mattrygghet, som gjør undersøkelser for Mattilsynet når det gjelder mattrygghet. De er også Norges offisielle kontaktpunkt for EUs mattrygghetsorgan EFSA. EFSA gjør uavhengige, vitenskapelige risikovurderinger og gir råd om forhold knyttet til trygg mat til EU-kommisjonen, EU-parlamentet og til medlemslandene. Trenger du virkelig en bedre kilde enn det? Jeg kan forstå hvis du ikke har lyst å lese hele rapporten, spesielt hvis du ikke er vant med å lese slik dokumentasjon (e.l.), men du kan ihvertfall sjekke kilden og sjekke om sitatene jeg kom med finnes i rapporten. Det hadde tatt deg mindre tid enn å skrive innlegget ditt. Angående kommentarer ovenfor angående kjøtt fra dyr foret opp på kraftfor, så har du ikke sett meg påstå at det er bra. Jeg hadde heller spist hele kjøttstykker fra elg skutt med blyammo, men tilgjengeligheten er desverre rimelig lav for min del. @tiur jeg anbefaler deg å lese side fra side 10 og utover http://www.vkm.no/dav/cbfe3b0544.pdf fra avsnittet "Blyeksponering hos konsumenter av kjøtt og kjøttprodukter av hjortevilt" og ut til midten av side 11.

Jeg liker egentlig hvordan Monsen klager utrolig lite når han er på tur. Måtte le når jeg så han drikke smøret, her har han sikkert gått skrubbsulten, men han tenkte sikkert ikke på de ca 2500kcal i smør før helt mot slutten hvor jeg tipper han hadde spist hva som helst.

@Tiur3 du kan jo kanskje lese denne rapporten: http://www.vkm.no/dav/cbfe3b0544.pdf Siden du nevnte at du lager blykulene selv, så kommer det jo bl.a. fram at: At du er i live selv om du har gjort mye av dette, er ikke et bevis på at det er ufarlig. Det er hele tiden snakk om økt risiko, ikke at du er garantert å bli syk. Det ser man først på populasjonsnivå. Sånn generellt sett så sier de: Nå går jo denne rapporten ut på at jegere som jakter og spiser mat skutt med blykuler utsetter seg selv for økt eksponering for bly. Ikke helt relevant for diskusjonen, som går på generell forurensning, men mer spesifik som tilsvar til dine påstander om at bly ikke utsetter jegere for risiko, som det beviselig gjør. Ut fra hva jeg har lest i dag på dette emnet, så kommer jeg ihvertfall fram til at jeg ikke hadde spist småvilt (f.eks fugl) skutt med blyammunisjon (pga det som kommer fram i den amerikanske rapporten), og heller ikke kjøttdeig laget av større dyr (utfra hva som kommer fram at den norske rapporten.). Jeg hadde ikke hatt noen problemer med å spise rene kjøttstyker (stek/biff) fra større dyr som elg. Hvorfor jegere sloss for å få bruke blyammunisjon er for meg ganske uforståelig. Det ser ut til at blynivået i blodet generellt sett er på vei ned (iflg rapporten over), så kanskje det har hatt noe for seg å forby bruk av bly i bensin, osv. Jo mindre bly blir brukt, jo bedre. (Det forutsetter da at det ikke erstattes av noe giftigere...)

En positiv nyhet, hvis de faktisk bygger ut vindmøller i allerede utbygde områder (åkre) http://www.dn.no/nyheter/energi/2014/04/12/sm-vindmller-kan-lfte-bndenes-inntekter Når jeg fløy over Østerrike for noen år siden, så var åkerlandskapet fullt av vindmøller. Vesentlig bedre enn at det blir bygget store vindmølleparker i villmarken.

Jeg liker at du motsier forskningen jeg fant, med anekdotisk bevis på at bly ikke har skadet deg. Det er forresten en grunn til at jeg dro fram gravide/barn i konklusjonen min, foster/barn er ikke ferdig utviklet, så skadene blir mye større. Når du først drar fram bly i drikkevannet, så hadde de en sak i USA hvor forhøyete blynivåer i blodet pga bly i drikkevannet ble korrelert med stillbirth (fosteret dør etter uke 22, husker ikke hva det heter på norsk). https://www.sciencenews.org/article/stillbirth-rates-tied-lead-drinking-water At man gjorde ting i gamle dager fordi man ikke visste bedre synes jeg ikke er noen god grunn til å fortsette å bruke en miljøgift som vil fortsette å forgifte i flere hundre år framover. En av konklusjonene i artikkelen over er at verdier som man før anså som relativt lave (ufarlige), viser seg å være knyttet til stillbirth. Det vi ser på som akseptabel foruresning i dag er noe vi om 50 år muligens vil angre veldig på. Å forby bly for å være føre var i tilfelle de grenseverdiene vi har satt i dag er for høye synes jeg høres ut som en god ide. Vi er jo alle enige i at bly er giftig. Usikkerheten er bare på hvor skadelig det er.

Det samme gjelder nok småvilt: http://www.sciencedaily.com/releases/2010/05/100531082601.htm Ett måltid med 200g fuglekjøtt skutt med blyammunisjon fører til at en person på 80kg er over toleransegrensen for inntak over en uke (oversatt fra artikkelen...). Mao, ikke noe man burde gi til barn, og gravide (som har vesentlig lavere toleranse og større bivirkninger).

Hva synes du er verst: dyr som blir skadeskutt i voksen alder, eller dyr som vokser opp med hjerneskader pga bly de fikk i seg under oppveksten? Det tar kanskje 40-70 år før halvparten av blyet fra blyhaggel har gått over til andre forbindelser, men det gjør ikke saken noe bedre. Blyet blir ikke borte. Det er en grunn til at gravide ikke er anbefalt å jobbe med bly i det hele tatt. Du finner jern i relativt høye konsentrasjoner ute i naturen (opptil noe sånt som 30-40% Fe). Jeg har ihvertfall sett trær med plenty av spiker i seg som ser ut som de klarer seg helt fint. Du tenker kanskje på kobber, som dreper trær? Hvis du har gått i myrer/bekker hvor steinene er rustrøde, så er det fordi det er nettopp rust. Mao, det finnes plenty av jern fritt tilgjengelig i naturen. Hvis du lurer på hvorfor blodet ditt er rødt, så er det pga jern. Jernet er det som får blodet vårt til å transportere oksygen. (Jern kan forsåvidt være dødelig i store mengder, men det gjelder vann også...) Bly derimot, stiller i en helt annen liga når det kommer til giftighet. Btw, angående jakt, så er det noe jeg er for. Det må da være mye bedre som dyr å få gå fritt ute i naturen til du i voksen alder støter på en jeger, sammenlignet med å stå på bås (e.l.) hele livet.

Min utheving. Hvis det stemmer at det finnes alternativer som har like gode/bedre egenskaper, men koster mer, så skjønner jeg ikke hvorfor man skal tillate bly igjen.

Stål består for det meste av Fe3C. Mao jern og karbon. Jern er noe vi trenger og det samme gjelder karbon. Hvorfor du nevner at det blir liggende å ruste uten i naturen skjønner jeg ikke helt i denne sammehengen. Resten av de tingene du nevner har med jakt å gjøre som jeg ikke driver noe med (mao at jeg ikke vet hvor store problemer blyforbudet skaper).

Været i september kan være alt mulig rart, så du må ta med i beregningen av det kan snø på vei over besseggen. Eller nesten være shorts/t-skjortevær. Med høsten vi hadde ifjor, så hadde det vært en kjempefin tur i september.

Ser vel for meg at det faktisk er noen snøflekker igjen der, helt i slutten av juni/starten av juli? Ikke at det vil skape noe problemer. Terrenget er lettgått og burde ikke by på noen problemer. Tipper jeg hadde brukt joggesko* mye av tida hvis det er fint vær. *goretex eller lær så de tåler bittelitt fuktighet.

Setter pris på at hundebæsj i skiløypa blir fjernet, ellers blir den ikke borte på leeeenge. På sti så blir den stort sett borte av seg selv på ganske kort tid. Hvis det ikke er en sti med veldig mye trafikk, så hadde jeg latt den ligge.

Hvorfor ikke bare ta med matolje? Du får ikke mer kcal for vekta enn det, 9kcal pr gram. Selvfølgelig godt med smør for de første dagene av turen.

Jeg var på to turer på Blefjell i helgen, og på rundt 700moh, så var det en meter snø. Det er verdt å merke seg at den første meteren med snø kun kom over ca 900moh, mao, så er det nok gjerne to par meter snø i høyden. F.eks Norefjell og Store Ble. Det smelter nesten ikke noe enda, selv på Blefjell hvor det var 14 grader i skyggen (lunt i hytteveggen på Strutåsen) i helga, så var det fortsatt tørr snø der hvor solen ikke slapp til. Alt fryser på om natta. Utover denne uka, så er det meldt minusgrader ihvertfall halve døgnet, så det må væromslag og et par uker til før det begynner å smelte nevneverdig. Snøfritt blir det neppe før uti mai en gang. Tror det var Norefjell jeg så fra Blefjell i helga, og den lå der som en hvit sukkertopp uten tegn til smelting. Min konklusjon er mao at du må sørover for å få det snøfritt, evt under 3-400m om noen uker. Det er topp skiføre for tida da.

Ble en kosetur fra Blestølen til Strutåsen på Blefjell med kjæresten. Helt greit universalklisterføre. Det var så varmt i sola på Strutåsen at jeg ble sittende i bar overkropp og buksene brettet opp. Ifjor på samme tid var det rundt -10 grader og grønt/blått føre. Omtrent like mye snø begge ganger da. Fjellene i bakgrunnen er starten på store ble. På sommeren pleier vi å gå opp til Bletoppen (1342 m.o.h. i et skar helt på venstresiden av det ene bildet.

Tenkte vel først og fremst på sitka-skog, ettersom det omtrent er den eneste skogen jeg har sett hogst av. Jeg antar det også er endel Furu, men den ordner seg vel omtrent selv? Jeg har ihvertfall ingen erfaring med ufremkommelig furuskog. Hvilke andre skogtyper er det noe særlig drift av i Norge?

I moderne skogdrift, så planter man da trærne på en slik måte at de får så lite lys "nede" som mulig, slik at de får så lite kvist som mulig? Mao at i veldreven skog, så vil du ikke få noe lys lenger ned?

Jeg tror man kan klare seg med billig-varianten av utrolig mye klær. Det er viktig å ha riktig varianter med seg da. F.eks, så vil jeg aldri gå på fjelltur i jeans igjen. For meg fungerte det faktisk helt fint, helt til dagen vi skulle gå opp på Fanaråken i regnvær i +2 grader (eller deromkring) og råtten snø og en elendig regnbukse, som gjorde at jeg var våt og jævelig kald. Det andre jeg aldri kommer til å gjøre igjen er å bruke gummistøvler hvis jeg forventer å gå i snø. Det er rett og slett sjanseløst. Alternativene ble en billig treningsbukse i ett eller annet kunststoff, og vinterstøvlene mine. Som tilfeldigvis hadde goretex-membran og var helt uutslitelige. Fjellstøvler og skikkelige vinterstøvler har faktisk veldig mye til felles. Btw, så brukte jeg for det meste joggesko på alle fjellturene, de veier mye mindre. Det er faktisk lettere å ha et par fjellstøvler i sekken og et par joggesko på føttene enn å ha på seg fjellstøvlene, med unntak av veldig myrete terreng, snø eller sinnsyk steinur.

Kjøpte meg akkurat 30kg med metall. Har tidligere hatt medlemsskap i treningsstudio, men merker at lysten til å trene inne jevnlig forsvinner hver gang det er bra vær ute. Samtidig, så hadde det vært lurt å trent litt styrke for å unngå slitasjeskader av en særdeles stillesittende jobb. Ergo, en engangsinvestering på 500kr i stedet for å bruke 2-300kr i måneden på treningsstudio. http://www.xxl.no/trening-helse/trimutstyr/styrketrening/x-erfit-dumbbell-set-30-kg/p/1084388_1_size_1

Det jeg hadde gjort er å dra til nærmeste fjellområde og tatt meg en dagstur der utenfor løypene. Det er noe helt anderledes å gå oppover/bortover utenfor løyper enn i løyper, så like greit å få trening på det i samme slengen.

Har ikke hatt problemer med sau. Vanligvis er det sauen som har problemer, der den løper 100m foran meg på stien. Stopper opp, venter på at jeg tar den igjen og løper 100m til. Gjenta til sauen tar av fra stien etter 3-4-5 forsøk på å komme seg unna meg. Har derimot hatt problemer med en svart svane. Satt å spiste lunsjen min på kanten av en dam (med ryggen til svanene). En av dem ble tydligvis så provosert av dette at den svømte bort til meg og bet meg i rumpa. Tror jeg var 8 år gammel. Er lett å unngå dem da.

Kan anbefale en tur til Skorvetoppen (topp rett i nærheten av Seljord) som treningstur, er vel rundt 2 timer kjøring en vei dit.

Trodde det var Gaustadtoppen, men ble litt usikker siden den var i vinterdrakt. Den har "forfulgt" meg på alle toppturene mine til fots de to siste årene hvor det har blitt toppturer innen 2 timer kjøring fra Kongsberg.