Tiur3

Har ingen erfaring med mugg, i soveposer. Men erfarne vaskerier, er dyktige. Kanskje du skulle høre om de fikser problemet og betale for en rens.

Tror ikke du skal unnskylde deg for å si din mening, som at du ikke liker programmet eller karen vi diskuterer. Og det er nok ok. Det er vel dine lite gjennomtenkte karakteristikker og feilaktige påstander, om en navgitt person jeg reagerer på.

TS. Av det du skriver, så virker du ganske fersk, i vinterfjellet. Så, det er ikke bare din samboer. Nær oppjkørte løyper og i bra vær, kan du klare deg med "sommertelt", også med langerennski. Jeg bruker ski uten stålkanter, grunnet søkende jakthund. Men jeg bruker turski/telemarkski og føler det er som "Jetski", da de er for mjuke, i utforkjøringer. Og de sitter ikke, ved skrensning. Men det er spessielt det med DNT, jeg reagerer på. Er du så uerfaren, må du gå gradene. Lær å krype, før du går/løper! I fjellet kan været slå om i løpet av en halv time, hvis du ikke er erfaren og ser "tegnene". Da rekker du aldrig, til en hytte. Dere omkommer i løypa! Så planlegg noe annet. Eller det beste, i sammen med noen, som HAR erfaring fra fjellet.

Oddbjørn, jeg hentet vekt fra din egen link. Og den viser 74 gram, ikke 54! Men da denne er for dyr, er det kanskje uviktig og lite relevant sammenligning. Editt. At du har lyst på en høy (vaglete) liten brenner, er opp til deg. Men det er ikke alltid noe slikt, er så praktisk i ulent terreng da. Og ingen betydelige fordeler, opp mot annet som er minst like bra, eller bedre.

Vet vi er uenige her og kommer aldri til å bli enige. Men jeg synes sammenligningen med mennesker, er ok. jeg. Dette har med vanlige menneskers rettsforståelse og hva som er rimelig å gjøre. Å skyte et villdyr, må aldri settes i samme straffenivå, som å drepe et menneske! En voldtekt blir lite straffet, men å skyte et dyr som er en del av den nordiske/rusiske stamen, er alvorlig. Uforstålig "spør du meg". Men, jeg er jordnær og praktisk, ikke romantikker! Noen liv på samvittigheten? Lattelig, for alle som må drepe egne dyr, eller jakter. Fiskere dreper også individer. Vokste også opp med, at det var vanlig at vi avlivet våre husdyr. Så jeg har et jordnært og realistisk forhold, til når det er viktig å avlive dyr. Norge har klart seg uten ulv, i ca 100 år og klarer det sikkert i fremtiden også. Jeg aksepterer myndighetenes avgjørelser, men det er for mange som jukser med utsetting av ulv, enten det er tamulv fra Svenske dyrehagner, eller bastarder (medianavn - hybrider) fra Norge. Jeg er ikke bonde, så jeg forsvarer ikke meg selv. Og jeg kan til og med tenke meg å legge ned ulønnsomme småbruk og små gårder og importere mer mat fra utlandet. En sau importert fra Australia/New Zeland, vil være billigere en produsert her i Norge. Pris er viktig for ti-tusener av boenheter her i Norge. Men da gror Norge igjen, turismen taper, landet taper og derfor forsvarer jeg distriktene, mot ulv. I alle fall, for mye ulv. Som du kanskje har fått med deg, er jeg også fuglejeger. Og kan ha interesse i saken. Jeg ville ikke like, at ulven tok en av mine "stående fuglehunder". Men, det er likevel av underordnet betydning, selv om det ville vært tragisk. Og hadde jeg hatt mulighet, hadde jeg trolig skutt ulven i selvforsvar.

TS. Er bomullen veldig slitt, hjelper det nok ikke å impregnere teltet. Det er de fine bommulstrådene med imp., som gjør det relativt vannavvisende. Når de er slitt vekk, blir det håpløst med imp. Dette er nok hjemmelaget, men kan ha samme mål som andre fabrikk produserte hustelt. Og jeg vet det også ble produsert div. plastduker, til å legge over. Malje der stangspissen stikker opp og maljer for nødvendig bardunfester. De er kanskje ikke å få tak i, men kan de fremdeles prodiseres på bestilling. Du kan sikkert lage selv også, hvis du ikke pensjonerer teltet og kjøper nytt moderne telt.

Profilere seg! Tror du Monsen liker det? Tror ikke jeg, men det er et nødvendig onde for å leve av dette. Det må de fleste gjøre, som lever av "hobbyen" sin, eller av sin idrett. Nansen, Amundsen, Ingstad, m.f., gjorde det på sin måte, men de hadde ikke tv.

Har aldri hørt Monsen fremheve seg selv og gjøre seg til noe annet, enn det han er. En friluftsmann! Og ganske naturlig, "spør du meg". Friluftsfolk, er da forskjellig. Vi alle har lært mye fra andre og ved prøving og feiling. Om han trekker frem noen han en gang lærte i Vi Menn, er da bare morsomt. Og da er det utrulig, hvor en kan få tips. Vær også klar over at Vi Menn, har hatt mange gode og seriøse artikkler, opp i mellom ti-årene. Men alle forstår vel, at det var hans interesse for natur og friluftsliv, som har brakt han dit at han kan leve av, dette han liker. Han er ikke noe unikum og det finnes sikkert folk her, som også kunne lært Monsen noe. Men få nålevende og aktive, har tilbrakt så mye tid i naturen som han. Derfor en det altid interessant, å se en annen erfaren friluftsmann (kvinne) på tur. Og i tilegg har vi forskjellig natur i programmene. Er kanskje bare slike som en kjent naturfotograf, som har bosatt seg noen få hundre meter fra der jeg vokst opp, som har (og har hatt) samme antall timer i naturen. Men, det er et annet friluftsliv de bedriver. Om du ikke liker han er opp til deg og da er det bare å se noe annet. Men, jeg synes progremmene er bra.

Følger ikke helt regnestykkene dine Oddbjørn. Den dyre gryta, veier 74 gram + 70 gram + 14 gram esbit er da 158 gram. Og det er det sammen som mitt lave esbit sett kommer ut på, med tabelett for et oppkok av 0,5 liter veske. Så det er ingen ting å spare. Og ennå værre blir det når du bruker den kjelen du har. D.v.s. 70 + 144 + 14 = 228 gram. Det er en vektøkning på 68 gram, i forhold til mitt sett. Den dyre gryta var interessant, men jeg er enig med deg, den er for dyr. En pose Real ligger på fra ca 100 gram, til 132 gram. Og har energi fra ca 600 - 670 kcal, avhengig av middagsrett. Klart en slik pose er for lite engergi på en hel dag. Men de fleste spiser vel flere ganger på dagen. En mann som går hele dagen (8 -10 timer) trenger nok ca 3 000 kcal pr dag. Og er det tungt terreng, samt middels tung sekk, så trenger vi kanske 4 000 kcal, eller mer. Er jeg i tungt terreng, spiser jeg 4 ganger om dagen. Kan samtidig nevne at en pose nudler, som veier (tørt, med embalasje) ca 70 gram, og har en energi på ca 500 kcal, i tilbredt tilstand. Kanskje noe for en av to luncher, midt på dagen. . Ellers basserer jeg meg mye på kornblanding og Real. Det er mye vekt å spare på riktig og lett mat. Men en selvfølge, at en må beregne dagsbehovet og gjerne ha litt ekstra "på lur". Går jeg turer fra camp (som jeg normalt gjør), spiser jeg god forkost før turen. Og med på turen, bærer jeg på niste for 2 måltider på dagtid. Normalt er det brødskiver. Og som reserve har jeg enten nudler, eller en porsjon kornblanding. Trenger da egentlig bare varmt vann, som jeg kan ha på thermos, eller kun et mini kokesett, for kun å koke vann, til kaffe og kanskje nudler/korn. Smak og behag, men jeg hadde ikke kjøpt et sett, for å brenne småved i. Da brenner jeg heller bål og sparer ennå mer vekt.

Teltene var impregnert og pustende. Sjelden problemer med kondens.

Har sett mange slike typer, i bruk på 60-tallet. De fleste litt større, som bl.a. 4 manns og 6 manns "hustelt". Denne typen hadde nok en enkel stang i åpningen og en i motastt side og opp til mønet. Dette er trolig et tomannstelt. Litt større hustelt med mittstang, hadde tilkoblet to armer/stenger, som gikk til nederste del av taket. Så, det ble 3 støtte punkter i taket, for hver gavel (ende) Ellers barduner. Editt: Kan ikke huske at det var snøring, i åpningen. Så det kan være noe eldre enn jeg nevnete. Men, ellers er form og type kjent.

Har ingen erfaring med tillatelser, i nationalparker. Men, en del angående byggetillatelser gennerelt. Antar likevel følgende. Tillatelse/avtale av/med grunneier. Utarbeide prosjektering og så søke forvaltningsmyndighet for nationalparken (trolig direktoratet og ikke Fylkesmann) og til slutt aktuell kommune. Du kan kontakte aktuell kommune og be om en Forhåndskonferanse, da får du mange (kanskje alle) relevandte opplysninger.

TS. Angående Honey Stove. Ser ut til at du benytter noe annet av "tennbrikker" (eller en større type) enn de 2 små Esbit tablettene jeg nevnte, som kun veier 5 g pr. tablett. På bildet er det store brikketter. Vet dette er pirk, men skal vi diskutere gram, må alt med. Hva veier settet (uten grillrist) og med briketter for å koke 0,5 L eller 1,0 L veske. Dette blir litt OT, da tråden kun går på to spesifikke mini kokeapparater. Men skal det være en "gram-tur", husk også på maten, som skal tilberedes. Mat veier forskjellig, så der kan det være kiloer å spare, ved valg av lett mat. Og da betyr noen gram på kokeutstyret lite. Tenk også på behov for bestikk, talerker, m.m. Steiking kun på bål. Er det for tørrt i naturen (til bål), basserer jeg meg på kun koking, for å unngå steikepanne. Og er det muliget for bål, kan en til og med benytte kun en kjele med lokk (over bålet) og unngå kokeapparatet. Suppe kan spises rett fra kjele. Eneste bestikk jeg har med er slirekniv og et treskje, lang nok til å nå helt ned i poser med frysetørret mat. Ellers bruker jeg fingerene. Skal en lage bål, må en også tenke på hva en benytter av redskap, for å få til et bål. Holder det med en liten slirekniv og et tursag, eller må det en tung kniv til, eller ei øks i tilegg? Kan slette dette, hvis TS ikke ønsker å ta dette med.

Undrer på hvilken skole, du gikk på. Den jeg gikk på, så lærte vi de samme som finnes her: http://snl.no/Skandinavia Og når det gjelder Norden: http://snl.no/Norden

TS. Så - du tok det i badekaret. Bare du var forsiktig med varen så går det sikkert greit. Membranen på innsiden av ytterduken, liker nok ikke for varmt vann. Kanskje du skulle ringe, (eller en mail), til Helsport, angående en eventuell impregnering. Er usikker på om det er nødvendig, grunnet membran.

De "koker nok suppe, på spikeren".

Jeg forstår veldig godt, hvorfor folk går i bredden der det er plass til det. Går en på en smal sti, går folk etter hverandre. Men folk som går i flokk, bruker å prate sammen. Og det er lettere å kommunisere, med folk som går ved siden av en, enn bak. Hvis begge parter viser hensyn (og ikke går med musikk på øret), er det enkelt å passere. Dette gjelder da både på vinteren og sommerstid. På sykkel (med hund/hunder), møter jeg gående og andre sykelister både på grusveg for biltrafikk, turstier og på skogsbilveier. Og ser ikke det store problemet, med passering av andre. De værste er de som er i sin egen verden, med musikk på øret! De hører ikke og kommer en bakfra, kan det oppstå problem. Men hva så, om jeg må stoppe sykklen en sjelden gang? Eller på ski (snørekjøring med hund), må stoppe? Noen få tar lite hensyn og de kan til og med være kverulanter. Men jeg opplever få av dem. Skal sies at ved snørekjøring (vinter) unngår jeg de tidene, der hele familier bruker nærområdet. Eller finner lite brukte steder. På sykkel møter en også husdyr på beite, som en må vis hensyn ovenfor. Jeg sykler forskjellige steder, kan nevne Vestmarka (del av Nordmarka), Kjekstadmarka, Finnemarka og i nærområdet (3 - 4 gager i uken) og merker lite til problemene ved passering.

Synes folk kan sykle så raskt de vil, men vise vanlig hensyn der det er uoversiktlig og ved passering av fotgjengere. Turstier og skogsbilveier, er da ikke reservet for en gruppe.

I solsteiken, tørker vel såpa litt for raskt. Da hadde jeg satt opp teltet i skyggen. Eller ventet på finvær og vasket etter at sola var gått ned. Vasket noen telt ungdommen (mine og andres), grunnet uforsiktighet under oppsetting/nedtagning og det ble gjørme, o.l. på duken. Brukte bare såpe og vann. Men de luktet det ikke slik TS nevner. Men mye lukt blir også borte ved utlufting, over noen dager. Men, dette vet sikkert TS selv.

Personlig hadde jeg nok valgt elva, i en slik situasjon. Den så tryggere ut, i mine øyne. Og langt fra folk, tar jeg lite sjanser. En må klare seg selv og blir en alvorlig skadet, så kan det hende en blir liggende for godt. Men det var interessant, å se unghunden gå på stokken med kløv.

Smak og behag. Men ei kartmappe, kan du ha hengende rundt halsen ved behov. Og det blir vel litt værre med store plastlamminater.

Fikk du ikke med deg, at Monsen ikke hadde noe å måle grader med? Heller ikke et enkelt kompass! Da ser de ferreste forskjell på noen grader "hit, eller dit", trolig heller ikke din sol-ekspert. Tviler på om dette var årsaken til at han gikk feil. Hadde han fulgt egen forklaring og hatt sol hele tiden, ville det vært vanskelig å bomme. Det var tross alt relativt kort avstand. Men det er vanskeligere å gå i slikt terreng, enn mange tror. Vær også klar over, at en må ofte må gå i zik- zak, på grunn av myrer./myrhøl, som til og med kan være farlig.

En trenger da ikke å lamminere noe som helst, hvis en har (eller kjøper) en vanlig kartmappe. Kanskje en til og med sparer noen gram

TS. Se her: http://www.biltema.no/no/Fritid/Campingvogn-og-bobil/Bo-og-sove/Luftmadrass-37233/ Kjøpte en slik dobbel, for et par år siden og er godt fornøyd. Har brukt den på en del turer, med lavvo. Ellers bruker jeg normalt vanlige liggeunderlag, eller reinsskinn i fjellteltet, eller i lavvoen. Sørg for effektiv pumpe.

Syntes det var et bra program, som viser noe av problemene med navigering i et skogsområde, med store myrer. Det er ikke så lett, selv med vanlige kart og kompass. Og det eneste han hadde å gå etter var vann og vannveier. Han var heldig med været, dette hadde ikke gått i tåke, eller med dårlig sikt (les: sol), uten kompass. Alle som har vært en del i naturen vet, at kartene (1:50 000) ikke bestandig stemmer med virkeligheten. Og at det som ser ut som liten elv, kan være en av flere bekker. Og bekker som er avmerket, kan være vanskelig å finne. Regner det mye, er det bekker over alt. Vann av en viss størelse er avmerket, men ikke alle. Og det hender de er feil utformet på kartet, i forhold til virkeligheten. Kartene "lyver". I fjellet (med sikt) er det gjerne noen fjellformasjoner og gjør det lettere. Skogsområder kan være utfordrende. Der Lars gikk feil, planla han riktig i forkant, men gikk for langt nord. Han skulle grovt sett vestover, for å komme på sydsiden av vannet og så følge elven til vannet og til post 1. Vet ikke om han "la inn" en feil, eller om han var på "bærtur". Uannsett, feilen ble oppdaget og han tok en hvil. Riktig vurdering på langtur (over dager), men kunne vært problematisk på dagstur, uten utstyr for det. De gangene jeg har rotet og blitt usikker på hvor jeg har vært, har normalt vært i slikt skogsterreng. Nå skal det sies at jeg de siste ti-årene hovedsakelig har gått dagsturer fra camp, eller bil. Og det har vært på jakt, eller jakthund trening. Da går vi normalt i en bue og skal tilbake til utganspunktet. Utnytter en dagene, kan det bli problem hvis en roter litt. En planlegger kanskje å komme tilbake i skumringen og så blir det litt kluss på tilbakeveien. Så det er litt anderledes enn turer over flere dager og med utstyr for å overnatte og kanskje en bestemt kurs å følge. Programmet kunne kanskje litt oftere vist GPS trackingen og vi kunne fått noe flere vurderinger og kommentarer. Men, jeg synes dette er bra. Og nybegynnere (kanskje også andre) bør følge godt med. Jeg er ikke opptatt av hvor han er, men av landskapet (natur), hvordan han takler det og hvorfor. Editt: Vil føye til, at i slike myrområder er det vanskelig å holde kurs. En må ofte vike til en av sidene, på grunn av ufremkommelighet, eller unødig plunder. Og det kan være en grunn til, at Lars fokuserte for mye på kortsiktid fremdrift og ikke solen og kursen.