Alek

Vi skal heller ikke glemme utvidelsen av EU, og Schengensamarbeidet som tillater fri ferdsel over grenser, og grenser som før var stengt mot øst. Representanter fra østeuropa er også godt representert på kriminalstatistikken.

Det er sant at den frie ferdselen har økt kriminaliteten yttligere noe som er trist. Jeg ønsker ærlige østeuropeere som ønsker å jobbe her midlertidig, velkommen. Men jeg ønsker meg tilbake til strengere regler for inferdsel for å slippe søppelet som herjer butikknorge om dagen.

Hva er det som ikke funker, slik det er nå? Og hva har forverret seg?

Jo min gode mann. Jeg har heldigvis ikke beholdt skylappene på gjennom livet så jeg har fulgt med utviklingen, jeg skal svare deg selv om det burde vært unødvendig.

Senest i dag innrømmer den ellers så dummsnille og tafatte Bjarne Håkon Hansen at den store innvandringa vi har ikke er uten problem og at strengere asylpolitikk må til for å få kontroll. Jeg kunne fortalt han dette for lenge siden. Norge tar inn i dag flere flyktninger enn vi har sjangs til å intigrere i samfunnet på en fullverdig måte. Det finnes ikke kompetangse eller kapasitet til å hjelpe hver enkelt flyktning med de problemene de måtte ha. Et tydelig bevis på at intigreringen ikke har funket bra nok ser vi bla. på gjengkriminaliteten som har oppstått blant innvandrergrupper og at arbeidsledigheten er større blant innvandrere. Dette er alvorlige problemer, synes ikke du? og der har du også svaret på hva som ikke funker pr. i dag. Hvis videre innvandring er linja Norge fortsatt vil velge å ta, så må vi være mye bedre forberedt og ikke bare lesse inn med folk for så å prøve å løse problemene i ettertid, det blir å gape over for mye.

Alek, jeg har stor respekt for meningene dine (selvom jeg stort sett er uenig med deg, så argumenterer du saklig), men her skjønner jeg ikke hva du mener, hva i all verden har en kriminalstatistikk (kan jeg også spørre hvilken?) å gjøre med om Oslo var bedre før. Jeg synes ihvertfall Oslo er en like koselig by uansett om det er Ola eller Ali som stjeler mest.

(Jeg kan ikke skjønne at en kriminalstatistikk er noe bra parameter på trivselsfaktor i en by- hva med en trivselsstatistikk? )

Og selvfølgelig er det ikke de kvalifiserte fagfolkene blant innvandrere som "topper den statistikken", men det er det vel heller ikke i noen annen gruppe. De som begår mest kriminalitet er selvfølgelig de som har lavest utdannelse, ruser seg mest, har høyest arbeidsledighet og det dårligste utgangspunktet.

Det er mulig en du føler deg trygg i en stadig mer kriminell by, men det kan du stole på at det er mange andre som ikke gjør. Jeg er nesten litt sjokkert at du setter spørsmålstegn over hvilken kriminalstatistikk jeg mener, trodde dette var en meget kjent sak. Det er et faktum at innvandrere er tildels grovt overrepresentert i kriminalstatistikken, og da særlig i Oslo. Jeg prøvde å lete frem kriminalstatistikken for 2007 men fant den ikke på nett. Men slik lå det ann for 10 år siden: kriminalstatistikken for Oslo i 1998 viste at antall antatte gjerningspersoner i innvandrerbefolkningen var 41 pr 1000, mens det for den norske befolkningen var 27 pr 1000.Når det gjaldt ikke-vestlig innvandrere var antallet opp i 55 pr 1000. Dette er ikke løgn og du kan sikkert med litt innsats finne nyere og enda mer nedslående statistikker. Jeg liker hverken at Ola eller Ali stjeler eller dreper, men det hadde holdt mer enn nok med Ola.

De som har blitt utsatt for vold av innvandrere vil naturligvis tenke, at uten denne liberale innvandringen kunne ikke denne personen vært her og angrepet meg. Slik tenkte både min bror og vår familie etter han ble sendt til sykehus etter væpnet ran på åpen gate av en gjeng pakistanere (han kom heldigvis fra det med lettere skader). Uten oppholdstilatese ville faktisk ikke denne gjengen kunne vært her og gjort dette, enig? eller er det noen fysiske lover og smutthull jeg har gått glipp av her? Det som værre er, at grunnet overfylte fengsler ble det knapt soning, og hvem vet hvor snille de er i dag. (og da kommer vi tilbake til at norge ikke er forbredt på at økt innvandrig (som gir flere folk) naturligvis gir flere kriminelle) Et drap er et drap for mye, derfor står jeg fast på at vi må være mye mer overvåkne på hvem vi slipper inn her i landet. Det har vært alt for mange som har blitt offer for innvandrerkriminalitet.

Kjøp lang. Jeg er 185 og den passer fint. Kjekt å ha litt rom til å sparke av seg sokker og slikt. Man blir gjerne litt lengre når man sover siden føttene bøyer seg noe nedover også.

Jeg vet det ikke går an å hjelpe overalt. Det er bedre at vi fokuserer på et sted eller land der dette er mulig.

Jeg synes det er enten eller når det gjelder latskap her i Norge. Og med latskap mener jeg å røre på seg etter skole og arbeidstid. Her i dalen kjører ungdommen enten rundt i bil og bruker all tid på dette, ellers så har de gått helt bananas og løper/står på sik/sykler, trener eller går i fjellet.

Sant som du sier Lyngve. Dette blir nesten å gjenta deg, men det er faktisk de med litt ressusjer som i det hele tatt klarer å komme hit til Norge. Man hører jo om de som ikke har råd å komme med fly og som dør i en eller annen kontainer. Hva med å hjelpe flere av disse reelle flyktningene hjemme?

Hvordan situasjonen til jøder, komunister og handikapede var for 60 år siden synes jeg er et dårlig sammenligningsgrunnlag på hvordan situasjonen i Norge er i dag. Nettopp det du sier om at flyktninger blir tatt imot fordi de trenger et sted å bo i trygghet, ikke fordi vi trenger dyktige arbeidere sier det meste, vi har ikke noe å tjene på den slags annet en at vi føler oss veldig snille. Bare så jævla synd at mange av disse lider av traumer eller ikke klarer å tilpasse seg uansett hvor mye politikerene prater om integrering. Denne gruppen er blitt den en av de største trygdegruppene i Norge, og undersøkelser viser at dette kommer til å koste Norge svært dyrt på sikt. Ellers så er det sikkert fint for dem å komme hit. Ikke så flott for oss som får med mye rart på kjøpet. Det finnes sikkert en milliard mennesker som hadde hatt godt av å få asyl i Norge, men siden vi ikke kan ta inn rubbel og bit så er jeg mer for å hjelpe ute. Man hjelper langt flere per krone i fattige lavkostland enn her hjemme og en slipper å ta inn potensielt farlige folk til Norge. En skikkelig CV er på sin plass for å bo og jobbe i Norge, uansett hvor man måtte komme fra, såpass må man kunne kreve. Snillismen og godtroheten har ikke akkurat gjort ting bedre i Norge. En kan enten velge å beholde skylappene på og fortsette å være veldig snill, eller man kan våkne litt å se at norsk innvandringspolitikk ikke bare har ført godt med seg.

Akkurat det er det litt delte meninger om. Jeg mener at arbeidsinnvandring er som å "pisse i bukse for å holde seg varm", spesielt hvis hovedtyngden av innvandringen kommer fra land uten sosiale rettigheter, og som har planer om å bli i Norge for resten av livet. Det begrunner jeg med en stadig tidligere pensjonering (uføre) både blant norske og minoritetsgrupper, spesielt i sistnevnte gruppe. Den effekten må igjen kompenseres ved en stadig økende arbeidsinnvandring. Det blir som et pyramide-spill som snart kollapser......

Klokt sagt Lyngve.

Jeg er for å ta inn midlertidig kvalifisert arbeidskraft etter behov og heller trappe ned på anntallet som bør få asyl i landet. Det høres nok kynisk ut, men jeg tror nok det hadde tjent Norge på en bedre måte. Slik det er nå, funker det jo ikke bra nok og situasjonen har jo heller forverret seg med årene, så da burde jo politikere snart ta hintet om at det er på tide å teste en nye linje istedet for bare å kjøre på som før. Vi redder bare noen promille av verdens befolkning ved å ta dem inn i Norge, men disse promillene med folk kan i Norge komme til å utgjøre en betydelig del av vår befolkning i nær fremtid. Og som Lyngve er inne på så genererer flere folk et større behov for enda flere folk etterhvert som disse blir gamle/pensjonister/pleietrengende. Kall meg rasist om dere vil, men jeg liker ikke statistikkene som viser at etnisk norske en gang kan komme i mindretall hvis vi ikke endrer innvandringspolitikken. Synes det er mye flottere at etniske grupper har sine egne land og at deres særegne kulturer står sterkt og ikke vannes ut. Slik skulle jeg ønske Norge kunne vært også.

Når det gjelder spørsmålet om Oslo var bedre før, så er det først og fremst èn ting jeg merker meg, nemlig kriminalstatistikken og hvem som topper den. De som topper den er innvandrere som neppe kom hit til landet fordi de hadde kvalifikasjoner som dyktige fagfolk som kan hjelpe Norge med denne type underskudd. Enkel matte tilsier at hvis man ikke hadde hatt denne gruppen med kriminelle så ville antallet kriminelle tilfeller gått betraktelig ned i Oslo. Er ikke så god i matte, så kom gjerne med innspill om jeg skulle ta feil her. Det er nok av etnisk norske kriminelle fra før av, yttligere tilføring av nye kriminelle grupper vil bare sprenge fengselskapasiteten enda mer. Problemet når vi baserer oss for mye på innvandring av ukvalifisert arbeidskraft er at det kan være vanskelig å avgjøre hvem som vil komme til å gjøre ugang eller ikke. Norge burde innføre et lignende "green card" som stiller strenge krav til de som vil til Norge. Vår snillisme vil få følger.

Flott turraport. Du skriver passe langt

Fremmedfrykt er vel noe man ikke alltid kan klandre en person for å ha. Det er en vesentlig forskjell og være skeptisk til noen og det å være rendyrket rasist. Det er flere som blir utsatt for vold og kriminalitet av en bestemt gruppe og som senere kan komme til å bli skeptisk til denne gruppen av folk. Det er jo bare en naturlig reaksjon. Det er å skjære mange over en kam, men slik er det bare. Jeg er skeptisk til noe av det jeg ser i Oslo grunnet vold mot familiemedlem og finner det tryggest å ikke være for naiv og stole på alt man ser. Noen blir mer skeptisk når man ser kriminalstatistikken. Bare så det er sagt så er jeg skeptisk til visse etniske nordmenn også. Ser de skikkelig hells angels ut så prøver jeg ikke på noen morsomheter akkurat.

Men når det kommer til fremmedfrykt i fjellet så er vel det noe jeg aldri har opplevd. Dette fordi jeg stoler på at de som sliter seg oppover en bakke i timesvis ikke er der for å gjøre et brekk, selge dop eller drepe noen. Jeg trives best når det er lite folk i fjellet, men det er en annen sak

Nydlige bilder fra et kjært område

Jeg tåler at det finnes en helg for den slags morro. Jeg synes ikke organiserte aktiviteter i fjellet er noe morro, så jeg holder meg unna disse stedene da dette foregår, værre er det ikke. Men når jeg leste her at folk sitter å drikker øl midt inne i fjellheimen og setter igjen ølbokser så blir jeg ganske sint Tenk for en holdning å si at man plukker det med seg på tur ned. Han får for faen tåle å bære på søppla. Hvis arangørene ikke klarer å ha et større fokus på miljø og de ikke klarer å banke dette inn i disse folkene så bør high camp legges ned.

Velkommen på fjellforum averk. Et tips er at man trenger ikke lese det man ikke liker. Det er mye jeg heller ikke finner interessant her på forum og mye er ikke direkte relevant til friluftslivet. Men for å hylle fjellet og si hvor bra fjellet er er det ofte lett å sammenligne fjellet mot steder man slett ikke liker, og jeg ser ikke noe galt i det. Det første man må innfinne seg i på fjellforum er at her finnes det medlemmer med svært sterke meninger og det vil være uenigheter, som f.eks at du synes Oslo er en bra plass og at andre mener det motsatte. En trøst til deg er at de fleste tråder handler om det forumet er ment å handle om. Men selvsagt, Valdresflya og Jotunheimen slår glatt Oslo når det gjelder mitt trivselsnivå

Ja du er velkommen Julius, du har sterke meninger men det er bare kult. Vi trenger flere folk i valdres som ikke bare interesserer seg for været og rundballer

Det er Muen på bilde 015.JPG. Fra Muen er det foresten kjempefin utsikt mot Gjendealpene.

Støtter Julius i at kjølafjell er å foretrekke istedet for dagens Oslo. Det er som den gamle gode og berømte tråden der Julius sa at han på fjellet ikke savner globaliseringen som forandrer Oslo radikalt på kort tid. Men i fjellet kan man fremdeles finne sjelero, og de man eventuelt støter på er nesten alltid hyggelige folk som smiler og er glad.

Enig i at Hellstugupiggen ikke beskriver "toppen" på rett måte, men det gjør jo heller ikke Hestbreapiggene. Og Navnet Hellstugupiggen er vel kanskje bedre å bruke enn atter en ny retningsbeskrivelse.

Du kan trygt droppe tauet sommerstid, og veien fra Leirungskampen til Kælvehøgde gir seg selv etter hvert som man går.

Ja det går sikkert ann å låse fast kapital andre ting enn hytte på fjellet eller i strandsonen, det går sikkert ann å låse kapital fast i ting som ikke bygger ned disse naturarealene. Ikke alle invisteringer er fyfy mot miljøet.

At den samlede hyttemassen vi har nå ikke sluker strøm er bare tull. Som jeg nevnte i et tidligere innlegg ble 2008 året der hyttene i Hallingdal brukte mer strøm enn alle boligene i samme dalen. Regner med at det er ganske så likt i Valdres og Gudbrandsdalen også.

Jeg synes svært mange "hytter" har tatt helt av, iallefall her i dalen, du finner knapt en nyere "hytte" med enklere standard enn det vi finner i et vanlig hus. Som på Beitostølen er det tydelig at statusymbolet er viktig. Flere hytter har oppvarmede innkjørsler, varmekabler i gulvene, seriekoblede varmtvannsberedere og belysning som ofte står på hele året rundt, gjerne med opplyste vegger utendørs. Jeg kan se Beitostølen fra barndommshjemmet nesten 4 mil unna, og om kvelden lyser det opp som Las Vegas innunder Bitihorn. Det høres ikke ut som hytta di er av disse verstingene, og som sagt har jeg ikke noe i mot at vi har et visst anntall hytter med litt mindre pallassfaktor, men de siste 10 åra har det meste glidd ut med tanke på hvor store hyttene er, hvordan de ligger i terrenget, iforhold til kulturlandskap og ikke minst hvor mange det skal være.

Du har helt rett i at "hyttenes" strømforbuk blir småtterier i forhold til industrien, uten at dette nødvendigvis bør rettferdigjøre økt energibruk andre steder. Vi er et energisamfunn, jeg innser det, og så lenge vi klarer å være selvforsynt på den utbygde vannkraften vi har, så er det fint. Når økt energiforbruk gjør at vi må begynne å importere skitten kullkraft begynner jeg å reagere litt (kull gir langt værre miljøproblemer enn co2) Om både industrien og vanlige folk gjør flere sparetiltak, så kan vi redusere strømforbruket drastisk. Men da bør det gjelde over hele fjøla, også på fritidsboliger.

Er det noen som har noen konkret erfaring med de såkalt vannavvisende yttersoffene som brukes på moderne dunposer ?

En dunjakke jeg har, har dette. Ifølge reklamen skal jakka tåle alt unntatt vedvarende regne. Etter å ha brukt den endel må jeg vel si at jeg ikke er helt overbevist !

Jeg har marmot helium EQ som jeg har skrevet om noen ganger her på forum. Den er nok den råeste posen i 3sessong klassen når det kommer til vekt/isolasjonsforhold og det vannavisende ytterskallet ville jeg aldri vært foruten på en dunpose. En ligger ikke ute i regnet med denne posen, men jeg har flere ganger ligget ute og våknet med frostlag utenpå skallet som ikke trenger inn, samt at den tåler litt duskeregn. De andre i sine syntetiske poser var faktisk klamme og råe i sine poser mens jeg var tørr. Jeg ville satset på noe sånt og bestilt fra USA slik dollaren er nå. Jeg sparte over 2000kr dengang jeg kjøpte den fra USA.

Nei essem, hovedfokuset mitt er nedbygging av naturareal og ikke energibruk. Dette med de store bilene og strøm på hyttene er bare noe som ofte kommer i tillegg. Å bringe energien fram til disse hyttene er heller ikke inngrepsfritt, og personlig så synes jeg det ikke er pent å se åser lyse opp på kveldstid (ja jeg vet at jeg har bestemt meg for at jeg ikke liker det og at det sikkert er en sosialistisk, gammeldags og nasjonalromantisk tanke) Når det kommer til den egentlige debatten om at det er energikrevende å komme seg på tur stiller jeg meg annerledes. At bilen kommer og går er ikke et varig arealmessig inngrep (ja jeg vet veien ligger der fra før), og ikke er jeg manisk opptatt CO2 utslippene siden det hele er såpass usikkert, tenker da på nyere forskning som på kosmisk stråling. Men jeg tenker også at hvis det finnes noe sant i dette med CO2 påstandene så skader det vel ikke kjøpe seg en bil som skal være litt mer "miljøvennlig". Økte oljepriser vil uansett tvinge frem mer drivstoffgjerrige biler.

Det røde fjellet på Veobreahesten har en utrolig god friskjon og er en gøyal sak å klyve på sommerstid.

Dette må da gi breene et lite pusterom.

Korrekt. Problemet med slike sosialister som Alek er at de setter seg til doms over hva som er bra/dårlig, og deretter skal de tvinge folk til å følge deres smak under unnskyldningen "du trenger egentlig ikke å leve som du gjør. Du skal leve som jeg liker isteden". Sosialismen er en sterkt undertrykkende og menneskefiendtlig ideologi.

Jeg ønsker at folk skal leve mer i pakt med naturen og ta hensyn til den. Så det er vel riktig at jeg her har gjort meg opp en mening at overdreven hytteutbygging ikke kan være bra for naturen. Du har sikkert dine meninger om hva som er galt og riktig også. Så hvis tanker som å ivareta miljøet på en bedre måte enn det vi gjør i dag er sosialistisk, så får jeg vel bare være en sosialist.

Nå er du ganske svart hvitt her. Hvis man ønsker å stikke seg fram eller ikke gjøre som alle andre, så er dette mulig selv uten en drøss med penger. Tenk den dagen alle kjører el biler eller på hydrogen fordi oljen har tatt slutt, da blir det virkelig komunistiske tilstander her i landet. Og i mange tilfeller har jeg ikke noe i mot at rikfolk stikker seg ut, de kan være mektige pådrivere til å fremme saker som er positive for miljøet også, selv om dette desverre gjelder alt for få av dem. En av de virkelig rike som jeg respekterer er Olav Thon. Han eier sikkert nok av hoteller som tar sitt areal, men selv synes han at kulturlandskapet og den ville naturen bør tas vare på. Selv har han en brakke på Hemsedalsfjellet uten strøm og innlagt vann. Han har også kritisert sine medmilliardærer om deres kunstig store private behov.