Lompa

Har gått noen dager under skarven på rypejakt. Det er en nydelig tur å gå under Hallingskarvet hvis været ikke er det beste for å gå på toppen.. Fine teltemuligheter i Lengjedalen f.eks. Der er det også bra med fisk.. Jeg så en reinflokk på sikkert 600 dyr utpå der for et par dager siden. (Reinsjakta stenger i morgen..)

Jeg har denne jakka og er ganske fornøyd. Man kan vel ikke sette samme krav til en sånn tynn gore-tex som til de tykkere.. Siden innsiden er glatt føles den våtere inni enn andre skalljakker jeg har. Jeg har imidlertid ikke problem med vann langs hetta. Pleier å ha hetta relativt stram, også når jeg ikke har den på. edit: Du har brettet ut "bremmen" på hetta?

Beste turprogram, mener du kanskje..? Det handler mindre om natur enn om tur...

Finse - Stemmerdalen går i alle fall fint på en dag. Ville satt av 8-9 timer jevn gange (pluss pausene). LItt kjedelig stykke fra Geiteryggen, men det er ok å gå på oversiden av riksveien hvis man går et stykke oppe i lia. Ned til Aurland har jeg ikke gått.

Minner om da Blues Brothers kom til et sted de skulle spille, og spurte hva slags musikk som var mest vanlig å spille der: "Here we play both kinds; Country AND Western..." Fjellfolk består av mer enn folk som går på breer og folk som løper opp og ned topper.. Men kanskje disse to gruppene har større tendens til å danne klubber for å gå i fjellet...?

Kan noen forklare meg hvorfor i alle dager man finner på å gjøre dette?

Du ser ikke forskjell på å gå i fjellet under brunsttiden og kite i kalvingstiden? Kitere blør ikke om de ikke får kite i Rondane eller på Dovrefjell.. Det er forresten andre som har en rekke begrensninger. For eksempel de som vil kjøre scooter overalt. De får heller ikke lov.

Mange tråder om dette her på forumet.. Bruk søkefunksjonen...

En liten digresjon bare.. Jeg overhørte for ikke lenge siden et par forargede fotturister som klaget over måkeinvasjon på fjellet, og at det ikke var måker i fjellet da de var yngre. Jeg kunne ikke blande meg inn i samtalen, men hadde lyst til å fortelle at utgravninger har vist at det har vært måker i fjellet siden steinalderen..

Neppe noe smartere enn deg, men den sammenligningen din var svært lite relevant...

Jeg jakter ikke der selv, så hvorfor skulle jeg lyve? Var på tur med fjelloppsynet i traktene..... Men bevares, hvis du tror mer på en fri fant så...

Morsomt hvordan man er blitt så forarget over gode krefter som vil noe godt for reinen... Skulle tro at kiterne var de utryddingstruede, og at alle reiste seg i forsvar for stakkarne... Dette handler om den siste rest av et dyr som er ekstinkt i hele Europa, og som i resten av Norge er degenerert gjennom slipp av tamdyr. Men bevares, la oss bare ofre den siste stammen også. Såpass må vi (og reinen) tåle for at folk skal få kitet! Det er jo tross alt en viktig ting!

Da aner du ingen ting om hva du snakker om! Skateboarddiskusjonen handlet om at noen tåpelige byråkrater ville hindre håndledds- og kragebeinsbrudd, og ikke likte ungdommer.. Her handler det om en forvaltning som er seg sitt ansvar bevisst og prøver å bevare den siste ekte villreinen i Norge. Det er ikke en menneskerett å kite hvor som helst. Dette kan best sammenlignes med hundeeiere som midtvinters insisterer på at de skal få slippe bikkja når rådyrene strever med å komme frem i dypsnøen. "Ingen skal komme her og nekte oss noe.."

Gode takseringer i Smådalen i år i et ellers dårlig år. Er du støkkjeger er dette kanskje terrenget? Gå inn fra Tesse så møter du mindre folk.. Fjellstyret selger kort gjennom Inatur for jegere uten hund.

Fantastisk terreng, og siden det verken er DNT-hytter eller totusenmetere er det et av de beste stedene å oppleve villmark uten en haug med folk. Dra inn fra Kvikne hvis du kommer fra Olso.

Et speilkompass er som nevnt ubrukelig for peiling når det er dårlig sikt, men man kjøper da ikke kompass for engangsbruk...??? Det kan brukes som alle andre kompass vanligvis, men hvis man lærer å bruke det kan man finne UTM-koorinatene med dette, og det kan man ikke med et vanlig kompass...

Nå er det ikke enhver sopp som er ute med kiten sin heller...! Når kiten står 30 meter høyere enn løperen under kan du jo selv tenke deg hvor mye hensyn man kan ta. Man har rett og slett ikke anelse om hva man utsetter dyrene for, fordi man ikke ser dem... Ikke minst når man fiser i vei i 50 km/t... (Jeg snakker da ikke om kiting på Finsevann eller andre steder hvor reinen uansett er fordrevet) Hvis ikke du ser forskjell på å bevare den siste genuine villreinstammen i Europa og den forvillede tamreinen på Hardangervidda, så gir jeg heller ikke så mye for argumentene dine! Vi har faktisk et globalt ansvar for denne arten. Man kan gjerne si at DNTs løypenett skader reinen. Jeg er helt enig i at man skal legge ned flere kvistinger. Kanskje det beste ville være å stenge en del av de selvbetjente hyttene i kalvingstiden også. For eksempel har DNT (vandregruppa i Oslo) arrangert turer rundt Jøkulen på våren. Dette er midt i kalvingsområdene, og skulle vært forbudt!

Helt enig! Gåsa er hardskutt, og man skal ha godt hold med hagla. Skjønner ikke at noen kan klassifisere gås som skogsfugl..

Les siste Villreinen (2008) så er det omtale av forskning om kiting. Er i utlandet nå og kan ikke gi referanser til selve studien. Kitingen kan forøvrig sidestilles med scooterkjøring. Det er ikke nok at man selv ikke ser villrein når man er ute. Villreinen kan ha blitt skremt haugevis av ganger uten at man selv aner det. Men når det er sagt: Jeg ser lite problem i at man kiter på for eksempel Furusjøen. Det er fri kjøring inne i Rondane og de andre fjellområdene som er problemet slik jeg ser det. Reinen på Hardangervidda er forvillet tamrein, mens den i Rondane/Dovrefjell/Snøhetta er den opprinnelige villreinen, som har sine naturlige reflekser i større grad bevart..

Det er klart at forvaltningen kunne vist at de har baller ved å stenge Snøheimveien! Det hadde vært noe til signal...!

Jeg har også halvauto nå (Franchi predator), men min neste blir en O/U. Det er så jækla mye fommel med ladingen, og lerdueskuddene gir så dårlig gasstrykk at det blir mye klikk på banen...

Ikke la dette bli en sak om kidsa.. Det er ikke det det handler om. Det legges ofte innsigelser mot hytteområder i randsonene til fjellområdene. Disse er også særdeles viktige for reinen, siden bukkene trenger rikere beite for å bygge opp gevir til neste brunst. Her "rammer" man feite femtiåringer, og ikke hippe kids. Det handler om å se en helhet. Reinen er den arten i norsk fauna som trenger størst areal. Denne stammen er den eneste som er igjen av den opprinnelige reinen. Vi har 23 definerte villreinområder i Norge, men det er bare Snøhetta/Dovrefjell/Rondane som har opprinnelig villrein. All annen rein er forvillet tamrein. Norge har et særskilt ansvar for denne arten. Det er heller ingen ide å forby jakt. Det vil gi en fullstendig kollaps i stammen. Dette er en art som har blitt jaktet kontinuerlig siden siste istid. Med de begrensede leveområdene vi har gitt reinen vil ikke vinterbitene være bærekraftige, og det vil gi massedød. Et rettet uttak er både fornuftig og bra. Vi trenger kjøtt, og høsting av et overskudd i naturen er 100 000 ganger bedre enn å fore opp kjøttfe på korn for så å spise dem... (for det er slik landbruket er blitt i dag. Det meste av kornet som produseres i Norge går til dyr, ikke mennesker...) Men ikke å ville gå i dialog med brukergrupper er etter min mening dumt. Det skapes da et fiendebilde mellom de ulike interessentene. MEN, en mulighet er kanskje å ha totalforbud i disse fjellområdene, mot at andre fjell gjøres tilgjengelige. Der det bare er forvillet tamrein er det kanskje en ide at kiterne kan gis større spillerom?

Sommerstid kan man tillate kiting.. Grunnen til at kiterne er en større trussel enn andre er at de beveger seg raskt og langt. De setter panikk i dyr som skal kalve og sliter ut nyfødte kalver som ikke kan holde følge med flokken. I tillegg henger dragen (gjerne 10 kvm stor) 30-40 meter over bakken og blir dermed et skremsel der hvor en skigåer kanskje ikke ville blitt oppdaget av flokken. En turgåer beveger seg mye senere og ruver mye mindre i landskapet. Jeg er enig i at det burde kartfestes hvilke områder som er kalvingsområder, og dermed er ekstra sårbare. Naturvernmyndighetene er ikke flinke nok til å komme i dialog med brukerne. Redigert: Kryk: Jeg ser ditt poeng angående merking av kalvingsområdene. Jeg synes likevel at fylkesmann/DN/villreinnemder burde invitere kiterne for å komme til enighet om soner. -Og dette bør gjøres snart!

Det burde nok gjøres på sikt, men vi har stelt oss slik at villreinområdene er så fragmenterte at det kan bli en økologisk "katastrofe" om man lar reinen trekke fritt mellom Rondane, Dovre og Snøhetta, slik den engang gjorde. (Det ligger 1100 dyregraver på rekke langs E-6, noe som viser at dette var et virkelig stort trekk!) Problemet er imidlertid balanse mellom sommer- og vinterbeite. Siden dyrene ikke kan trekke videre sør for Rondane eller nord og vest for Snøhetta, vil det kunne oppstå situasjoner hvor tusenvis av rein sulter på vinteren. Nå er det en rimelig god balanse innenfor hvert område. Om størstedelen av Snøhettastammen skulle finne på å krysse ned til Rondane vil det bli store problemer.. Dette er forøvrig Europas siste villreinstamme som ikke er utblandet med tamrein (bortsett fra noen få finske skogsrein), så det er ekstra viktig å ta godt vare på den.

Kiting er en stor trussel for villreinen. Særlig på seinvinter/vår, da simlene er drektige og skal kalve. Det burde vært forbudssoner i kalvingsområdene. Det er ikke noe problem å finne plass til alle brukerne. Jeg har selv skiseil, men passer på å holde meg i områder der jeg vet det ikke er konflikt med kalvende simler og nyfødte kalver.