Lompa

Et annet sted, som ikke er like stort, men desto færre som padler der, er Øksne/Tistillen/Hajeren oppe på heia mellom Hof og Kongsberg. Bomvei opp fra Eidsfoss på østsiden.

Fjorda er familievennlig og snilt, med mange småvann. Tror det vil være ideelt i forhold til kriteriene dine (men ikke regn med å være alene..).

Vi er jo ikke enige i så mye innen dette temaet, men her følger jeg deg helt. Linjene går ikke i aksen by og land. Etter min mening går skillet heller i hva slags forhold man har til både natur og kultur.

Du bør uansett bevilge deg stoppere. Det kan settes på ved montering.

Det virker som du er erfaren slalåmkjører i bakken. Vær da oppmerksom på at de bindingene er mye spinklere enn noe du har hatt på beina før. Jeg har TLT speed, forløperen til speed turn. Særlig forbindingen har en tendens til å løse ut alt for tidlig. Den er simpelthen ikke mulig å få stram nok til å kunne dra på litt. Jeg må sette den i "gå-modus" for ikke å miste skiene (Men nå har jeg en del bredere og lengre ski enn de du planlegger å kjøpe; 187 cm, 88 under foten). Men lykke til! Det blir uansett moro!

Husk bare at dersom du kjøper ski og binding separat, så må du gjerne betale mer for monteringen (så sant ikke du gjør dette selv da..). Jeg kjøper mye selv på denne måten. Sesongvarer kommer alltid på tilbud når de skal ryddes ut av butikkene.

Du er nok ikke den eneste. Det er en hel tråd om Sportsnett her...: http://www.fjellforum.no/topic/21946-er-det-noen-som-har-erfaring-med-sportsnettno/?hl=sportsnett

Helt enig med deg i kritikken av DNT. De snakker kun naturvern når det passer dem selv. Se på Snøheimsaken. Da Forsvaret skulle sanere veien gjennom skytefeltet på Hjerkinn og føre området ved foten av Snøhetta tilbake til naturen, var DNT en av de sterkeste pådriverne for å beholde veien. Jeg ser helt klart poenget ditt med at det ene tiltaket kan føre det andre med seg, og det er viktig å følge kritisk med.

Du får bytte til "Heavy-utgaven".. Det blir spennende å høre hva Helsport sier. Kan du poste svaret fra dem her?

Sånn skal det ikke være! Man må forvente at lettvektsvarianter av telt tåler noe mindre enn de med tykkere duk, men det skal tåle å tråkkes på kongler, barnåler og småstein uten at det går hull.

Henger meg på denne! Det er et par-tre timers kjøring oppover i Gausdal fra Oslo. Så en halvtime på bomvei opp på fjellet. Da er du oppe i flott fjellterreng med masse flotte fiskevann. Greit å kjøpe fiskekort på inatur.

Barnål punktert bunnduken...? Det må være veldig skjøre greier!

Det er noen fine stryk nedenfor Lille Sølensjø også. Flott elv! Jeg ville gått for den klassiske Allyen, ikke flattvannstypen for denne elva. (Men en bedre padler enn meg klarer den selvfølgelig fint med en flattvannstype også..)

Nå var utgangspunktet for tråden via ferrataen på Synshorn, hvor foten ligger ca 100 m fra riksvegen, ca 300 m fra det kanskje styggeste reguleringsinngrepet i den norske fjellheimen, 500 m fra det horrible "hotellkomplekset" ved Bygdinosen, 400 m fra brygga til "Bitihorn" og ca 10 min kjøring fra en av Norges aller største hyttebyer. Min argumentasjon for dette konkrete tiltaket har forholdt seg til denne konkrete veggen, og ikke nedbygging av fjellheimen som helhet. Det snakkes om ødeleggelse av fjellet og av naturen. Jeg sto under veggen og speidet i fem minutter før jeg så ferrataen. Er dette fjellet "ødelagt" nå? I tilfelle, var det ikke ødelagt fra før? Det er på akkurat slike steder jeg mener vi kan tillate inngrep. Så må man la fjellene innover i Jotunheimen ligge. En via ferrata kommer til å bli brukt av svært mange. Dette seg jeg som positivt. Som RAS sier er det en helt annen ting enn klatring, men jeg mener allikevel det kan gi en opplevelse som ligner. At den samme ruta kan klatres med en guide på en dag eller så (om man finner en guide) mener jeg ikke er et argument mot å etablere lavterskeltilbud akkurat her. Det er aldeles ikke det samme som å skulle ønske det ble laget via ferata til Stetind eller Storen. Og ærlig talt, se på områder som Hurrungane og ande storfjell hvor det klatres mye. Ferdselen har ikke akkurat vært sporløs, selv om man ikke har borret inn permanente bolter eller stigtrinn. Definisjonen av hva som "ødelegger" et fjell er ganske smal..

Jeg synes synd på folk som ikke kan se at det å skape en næring av naturopplevelser kan springe ut av andre ting enn rått profittjag. Man kan jo snu på flisa og spørre hvorfor det ikke er guidete klatreturer opp den veggen i stor stil? Når det er marked for hundrevis, kanskje så mye som tusen i løpet av året, så skulle det jo være kjempeenkelt å gjøre dette. Klatrere kunne jo lage sin egen sommerjobb. Svaret er vel at sånne som jeg, som gjerne kunne tenke meg å prøve en via ferrata opp på Synshorn, ikke aner hvordan jeg skal få en klatrefører. (Og hvis jeg får tak i en, hva skal han ha for jobben, tro?) Å "klatre" en via ferrata vil vel ta max en time vil jeg tro. Med ordinær klatring med fører vil det være langt mer krevende, og ta mye lenger tid. -Hele dagen? Mestringsfølelsen og læringen vil helt sikkert være langt større, men å si at man kan gjøre dette som lavterskel tror jeg er betydelig overdrevet.

Du sier at de kun har ett mål, og det er å tjene penger. Det synes jeg er en sterk påstand, og den tror jeg er feil. Men du kjenner dem vel og kan si at sånn er det...? Visst ønsker de å tjene penger på dette, men at det er eneste målet tror ikke jeg på når de ellers driver med så mye formidling av naturglede.

Det er for enkelt å si at de som bygger dette bare har som mål å tjene penger. Grønolen, som er en av initiativtagerne, har guidet folk rundt i naturen i mange tiår, og formidler gode naturopplevelser til utrolig mange mennesker. Dette å sette opp denne via ferrataen er ikke for å gjøre det lettere for folk som allikevel skal opp der, for det går ingen der. Det er for å gi en luftig klatreopplevelse med lav terskel i et allerede utbygd område. Det er milevid forskjell i mine øyne.

Min erfaring er at folk ofte har med for mye klær. Man må ha nok til ikke å fryse, men man trenger ikke skifte hver dag.. Det er et godt tips å legge klærne (og annet utstyr) utover og så tenke grundig gjennom hva man skal gå med, hva man skal ha som back-up og hva som kan legges hjemme. Hvis jeg kjører bil til et sted hvor jeg skal legge ut på tur, så pleier jeg å pakke ferdig en pose med klær jeg tar på når jeg kommer tilbake til bilen. Da slipper jeg å slepe den med meg hele helgen, og jeg slipper å lukte bison når jeg møter folk.

Hvorfor skal man slutte å oppholde seg i områder med bjørn, selv om man anser den som farlig? Å komme trekkende med at mennesker er farligere har overhode ingen ting med saken å gjøre. Frykt er faktisk en sunn følelse, som gjør at man tar forsiktige valg i situasjoner hvor det kan være fare. Det at det er et farlig dyr i naturen bør ikke hindre folk i å ferdes der, man bør bare ferdes med tanke på at dette potensielt kan være farlig. Nå som vi knapt har bjørn i det hele tatt er denne faren helt minimal.. Å kommunisere at bjørnen ikke er farlig kan føre til at folk begynner å gå alt for nær den for å ta bilder osv, og da oppstår farlige situasjoner.

Du trenger ikke fellingstillatelse. Drep i vei! Men ikke ta humler og bier, de er viktige pollinatorer som vi har alt for få av.

Grensen for disse hyttebyene blir aldri nådd. Det er det som er problemet. Øystre Slidre åpner for videre utbygging av nærmere 1000 hytter til i området øst for Beitostølen i kommuneplanen! Det kommer et økt press på naturen i nærområdene til disse sentrene uansett. I tillegg kommer markedsføringen av den norske fjellheimen og den økende skare av tyskere og nederlendere med bobiler langs de samme rutene. Men det rare er at så godt som alle disse folkene går i kø i de samme løypene og rutene. Jeg har flere "hemmelige" perler av noen fiskeplasser i området rundt Beitostølen, og det er slående hvor lite folk det er der. Så er det noen lett tilgjengelige steder hvor folk står i kø for å fiske. Folk ferdes i stim, og mitt poeng er at man rundt disse turistkonsentrasjonene gjerne kan tilrettelegge lavterskel naturopplevelser. Så skal man være svært restriktiv utenfor disse områdene. Jeg er helt enig med deg i at det ikke er noen menneskerett å stå på toppen av Storen, men jeg mener altså at disse sentrene og korridorene langs veiene allerede har så stor påvirkning at det er nettopp der man kan gjøre tilrettelegginger.

Det er helt nødvendig av og til om man skal få plass til de store tankene.

Det er vel her vi er mest uenige. Jeg mener man kan akseptere større inngrep i fjellet rundt disse hyttebyene. Det kan jeg hevde mens jeg står foran speilet og ser meg selv i øynene. Her veier jeg inngrepene i disse randområdene opp mot naturopplevelsene for folk som ellers ikke ville fått en slik mulighet.

Enig i mye av det du sier, RAS, men jeg synes det er stor forskjell på områder og tiltak. Det DNT bedriver er etter min mening verre, fordi de får monopolisere uberørte fjellområder hvor ingen andre aktører får komme til. De setter opp hytter hvor man må ha deres nøkkel for å få tilgang. Lager klopper over elver, slik at folk blir leder (på slitte stier) til nettopp deres hytter.. Beitostølen har flere tusen hytter, og flere skal det bli. Det er et jævlig sted, men jeg er i alle fall sjeleglad for at hyttebyen er klumpet sammen slik at utbyggingen ikke spres tynt utover hele fjellheimen. Man kan sette seg på sin høye hest og si at alle naturinngrep er like ille, men jeg mener man bør skille her. Området er preget av turisme knyttet til veien over fjellet og hyttebyen på Beitostølen, i tillegg en grov regulering av Bygdin og Vinstre. I slike områder bør man etter min mening kunne tillate slike tiltak. Så står resten av Jotunheimen til friklatrernes disposisjon. Jeg synes det er underlig av Klatreforbundet å markere seg så klart i en slik sak når man på sin hjemmeside har oppskrift for hvordan man går frem for å etablere boltede ruter.. Jeg har vært på Kolsås en del ganger, og begrepet "sporløs ferdsel" kan ikke akkurat sies å gjelde der. Dette er i regi av en av Klatreforbundets største klubber. Etter min mening er dette også et flott tiltak, i nærområdet til tusenvis av mennesker. Vi får tåle litt slitasje på sånne steder. Hvor mange av klatrerne som i dag klatrer de mest fantastiske ruter og topper har ikke hatt sine første turer der? En Via Ferrata vil kunne gi mange en start på klatring og naturopplevelser som vil føre til andre typer friluftsliv etter hvert. Jeg får en følelse av at klatreforbundet (på samme måte som padleforbundet) forsøker å monopolisere en form for friluftsliv/aktivitet gjennom sertifiseringsordninger osv, og derfor reagerer på denne måten når andre vil sette i gang aktiviteter. -Og du har sikkert rett i at det klatres i den veggen. Jeg har bare ikke sett godt nok etter..

8000 er potte tett. Blir det regn holder du deg tørr, blir det sol kommer du til å bli våt. -Innenfra...