Koppen

Heldigvis fjellvante og godt utstyrte. http://www.adressa.no/nyheter/trondheim/article7397813.ece

Synes faktisk akkurat denne blir mer og mer morsom etter som minuttene tikker. Håper da det er flere enn Interbond og jeg som har polarhistorien friskt i minne.

Videomannen er jo en gammel kjenning... Valget ditt er nok vesentlig bedre enn den du spør om noen i forumet har testet. Du får både stødig stativ, vindbeskyttelse og kan bruke den til både spritbrenner og gass. Det titaniumkrysset er etter min mening helt meningsløst ettersom Trangiabrenneren er unødvendig tung og har flere andre bakdeler. Da er det like godt å lage seg en sodacan stove eller cat stove. Sistnevnte veier rundt 6 gram og krever ikke noe stativ. Slik er flere soda can stoves også.

Kjøpte inn "et lass" med assortert ÅpneSpis, men ettersom jeg nesten alltid er på tur med rikelig tilgang på ferskvann og dessuten alltid har med kokeutstyr ble dette liggende hjemme til jeg så datoen holdt på å gå ut. Overraskende godt og delikat, spesielt hjortekjøttet. Men mye plastikk og ved første gangs bruk ble jeg som også påpekt i tester litt i villrede om hva bruksanvisningen egentlig mente om et par ting... Til padleturer er jo tipset fra "utinaturen" midt i blinken, bare pass på at holdbarheten ikke er like ekstrem som for ordinær posemat. Den der kjemiske varmeputen kan også brukes som varmekilde til kalde hender o.l.

Har, eller lånte en bok om en av de første nordmenn som tok denne turen "for moro skyld". Dessverre husker jeg hverken tittel eller forfatter i farten, men denne karen kjøpte seg en lommesekstant på et loppemarked og fikk opplæringen rett før turen. Boken var både god og interessant og så vidt jeg husker hadde ikke denne karen all verdens erfaringer, så derfor tok han så vidt jeg husker opp mange spørsmål mer erfarne hopper over. Det er ellers mye å hente i ale bøkene som er utgitt om temaet og etter hvert er jeg temmelig sikker på at det finnes mange blogger på nett. Jeg skal vri hjernen litt ekstra og poster tittel og forfatter om jeg klarer å komme på dem. Sannelig hjalp ikke bibliotekenes søketjeneste en stakkar med (h)jernteppe å velge blant 186 boktitler med Grønland som tema. Forfatter var Carl Emil Petersen og tittelen var "Over den store bre" med forord av ikke mindre enn Helge Ingstad!

Tørrdrakt er både viktig og fornuftig. Spesielt på våren hvor mange lar seg forlede av det varme fine været. Jeg bruker NRS. Blant mange nesten synonymt "med ikke å ha peiling i det hele tatt". Det kan jeg leve med. Finn en drakt du liker og har råd til. Jeg har noen tips, og kanskje er dette standard nå. Mine drakter er etter hvert ganske gamle, men ved riktig og godt vedlikehold varer draktene lange. Velg pustende drakt. Gjerne med stretchpaneler. Og velg gylf. Enkle drakter uten for mange og ofte fantasifulle løsninger som kan være i veien for både spruttrekk og entring. Jeg er av den mening at heller enn en haug med rare lommer er det bedre med et velutrustet spruttrekk og litt utstyr på dekk. F.eks en dekksbag. Ikke ha det for travelt med å klippe til ermer og hals. Disse er veldig stramme til å begynne med og er gjerne utstyrt med "riller" du kan klippe etter. Men det er fort gjort å klippe for mye slik at en enten på lime eller leve med at det lekker og lekker altfor mye. Kjøp stor nok drakt, heller et nummer for stor enn for kort i ryggen og dårlig plass til varme plagg under.

Jeg synes absolutt ikke PaperCut skal overlate diskusjon og informasjon til andre! Tiur3, i all fordragelighet og litt ordlek med nicket ditt, du høres ut som ei gammel røy!!!

Da har jeg fått sett på listen din, Tor Magnus. Har hjulpet til med flytting, så det var ikke listen din som var lang og tunglest Nei, du synder jo ikke mot noe som jeg kan se, men jeg har noen kommentarer og spørsmål. Først av alt var det både morsomt og interessant å lese den. Og artig å vite at en "kjenner" noen som faktisk har og bruker mye av alt det spennende en har oppdaget på timelange surfeturer på nett. Sekken din var ukjent for meg, men nå har jeg et bokmerke med tanke på en overraskelse til Tefatet. Ser under avsnittet "Pack/Shelter/Sleeping" og lurer på om du har myggnett? Fikk ikke helt med meg om det følger med HG Burrow eller ikke, men jeg antar dere har med slikt allikevel. Under "Equipment" savner jeg litt reperasjonsutstyr. Jeg har med litt gaffa, strips, en real bit tynn ståltråd, sikkerhetsnål og slike småting. Og jeg har hatt bruk for det. Veier ikke stort og tar minimalt med plass. Jeg har også med litt tynt tau (paracord) og noen meter med flettet polyester. Det er så utrolig mye å bruke dette til og det er så anvendelig i fht både vekt og volum. Jeg savner også et lite miniverktøy. Jeg bruker f.eks Leatherman Squirt (den med nebbtang) som veier 50-60 gram. Veldig anvedelig til mye, men selvsagt ikke farlig eller uansvarlig å dra på tur uten! Ser wet-wipes er nevnt. Jeg har prøvd meg frem og funnet ut at en tørr klut på 5-8 gram og heller noen gram ekstra såpe er både lettest, mest behagelig og lettvindt. Jeg kjøpte en pakke multikluter på Jyst for en tier og en av disse ble klippet til en passelig stor 18-20 cm kvadratisk klut. Under "Cooking" savner jeg en kopp og evnt. fat/bolle. Du har kanskje en sånn silikonsak til å sette på kjelen for å drikke direkte fra den? Jeg har allikevel alltid med kopp og oftest en bolle. Da koker jeg kun vann, men lager kaffe, te, buljong, sjokolade, suppe eller hva det måtte være i selve koppen. Særlig når vi er to og vil ha hver vårt. Som fat buker jeg en tynn og lett kryssfinesbrikke som også brukes til underlag om jeg sløyer fisk, eller for å ha stødig underlag til koppen i lyngen osv. En bolle eller fat er OK til alt fra å renske bær eller holde orden på deler om en må demontere f.eks en fiskesnelle. Osv. Kunnskap veier ikke stort og tar liten plass. Dessuten er kunnskap og erfaring ytterst forskjellig fra person til person. Der noen er hjelpeløse finner andre raskt en effektiv og god løsning, derfor er ikke en liste i seg selv grunnlag nok for å dømme for kristisk. Jeg ser mange har veldige mengder bandasje, plaster, piller, sakser og slikt med seg, men er det først så alvorlig vil jeg glatt ofra andre tekstiler enn å ha slept med meg rull etter rull med alskens apotekervarer. Jeg mener ikke å være nedsettende til de som har med slikt, men jeg har førstehjepssaker på kanskje 25 eller 50 gram og tror det er det mest hensiktsmessige for min (vår) del. Vet ikke om du sanker bær, sopp eller fisker, men hvis du ikke gjør det anbefales det på det sterkeste, for det svømmer og vokser mye mat i fjellet og det gir turen en ekstra dimmensjon. At maten allerede er der er også et lettvektsargument. Fiskesaker behøver ikke veie ikke stort. Blir jo sikkert litt gjentagende ift tidligere poster, men dette er jo et direkte svar på hva jeg synes om listen din. Mvh

Dette er jeg sikker på du vet minst like godt eller bedre enn meg, men jeg skal kikke på den allikevel. Jeg surfer ofte fra en utrolig dårlig forbindelse og også mobiltelefon, så jeg må nesten printe ut listen din og se. Jeg kommenterte den litt avmålt sist, det skyldtes nettopp at jeg ikke helt fikk oversikten pga nettforbindelsen og at den inneholdt for meg en del fremmede merker. Dessuten visste jeg ikke at det var din. Kommer tilbake, Tor Magnus!

Mange bekker små blir en stor å, heter det jo. Jeg blir ofte stilt spørsmålet om jeg er en sånn idiot som kapper av tannbørsten, for det synes de er så latterlig. Det er jeg helt enig i om det er den eneste anstrengelsen de gjør for å ha et bevisst forhold til lettere sekk. (Jeg har kappet min, men mest fordi den ellers måtte ligge diagonalt i toalettmappen). Som allerede nevnt, blir det nok slike små bagateller er det ikke noen bagatell lengre. Sånn i farten kan jeg heller ikke komme på å ha kjøpt noe for å spare vekt, jeg har alltid kombinert vektaspektet med at jeg var ved å kjøpe nytt uansett. Jeg har ikke letteste sovepose, eier ikke en friluftsartikkel i titan osv., men har skaffet meg god plass og lavere vekt ved å bruke det økonomiske uttrykket om at det er bunnlinjen som teller. Min vekthistorie er at fra jeg begynte å notere forbruk, nytte og alternativer og trodde jeg hadde den lettest tenkelige og optimale sekk rundt 1986 hvor jeg hadde redusert vekten fra 26 til "utrolige" 23, via en famøs fjelltur med 36 kg i -96, nå tusler rundt med 11000 til 14000 gram lettere sekk! Skriver det slik fordi det ser mest imponerende ut Det beste av alt er at i tillegg til mer orden, mindre volum og vekt, her jeg mer hensiktsmessig utstyr og muligheter for mye mer luksus. Luksus jeg faktisk ikke klarte å ta med meg da jeg var som sterkest og hadde best kondisjon.

Blogging kommer til å bli enda mye mer utbredt etter hvert. Motivet til Jan_erik m.fl på tråden er antagelig det som er gjenstand for størst økning. Det blir nok også stor økning i en grundigere om mer sementert profesjonell variant, en "salgskanal" som vil nå nær alle næringer og bedrifter. Gjerne i kombinasjon med Twitter, FB og andre. Blir vel blogg på meg også, selv om det har blitt med tanken gjennom flere år. I forum blir en tredjepart og en har ingen oversikt over hvor langt bak i leksa innlegg, turrapporter og slikt havner. En må søke opp seg selv unntatt disse forumene som har en fullstendig liste åpen for lesere. Og forum legges ned og tusenvis av innlegg forsvinner for de fleste. Gjennom moderering tviholdes en form og den naturlige og lette tonen blir etter hvert preget av dette. Moderering er tvingende nødvendig, men ofte(st?) overdrives dette etter min mening. Et annet problem er at det dannes klikker i mange forum. En får en slags "elite" hvor "autoriteten" dømmes etter antall innlegg og år heller enn innhold og slagkraft. Om en tar et skikkelig metningsdykk i forum oppdager en fort at de har sine epoker med dominerende meninger og holdninger til enhver tid. Jeg kritiserer det ikke, bare registrerer det. Og med denne livsformen i forum blir ofte noen utenfor på hver side av denne dominansen. Faktum er at vi går glipp av dem heller enn å bli kvitt dem. I sosiale medier finner vi samme tendens. Jeg er på Facebook som for så vidt er greit nok, men snur jeg (som jeg ofte gjør) ryggen til det noen dager (noen timer også) klarer jeg knapt å hente meg inn igjen i all informasjonen som har skjøvet det siste jeg leste langt ned på sidene og krever tid og tålodighet å scrolle fram blant alle innlegg og likes. Egen blogg er genial. I stedet for tilpasset mail til kreti og pleti, gjerne på forskjellige plattformer og henvisninger til alle sosiale medier, så vet familie og venner bloggadressen din. Morsomt om andre liker det også og kanskje dannes nye vennskap. I en blogg blir ikke spørsmål presentert for stort nok publikum og det er en av grunnene til at blogger og forum vil leve side om side, selv om mange forum kommer til å forsvinne. Bloggene som ble annonsert født med denne tråden er jo som de selv sier ikke noe forsøk på å tjene penger og oppmerksomhet, men en side for familie og venner. Eventuelt likesinnede som finner veien til dem er jo en bonus. Jeg tror det er veldig mange som misforstår motiv og ønsker rundt mange blogger. Kanskje gjør jeg det også, men dette var nå mine tanker.

Kombinasjonen er jo selvsagt helt håpløs, men tregrensen går jo bokstavelig talt nesten rett i havet, så mitt tips til en utålmodig som vil få følelsen av fjell gjennom skrinn og lavtvoksende vegetasjon og nakne bergnabber er å søke til kysten og øyene. Der smelter det først, der tørker det tidligst og ytterst i Fosen, Agdenes eller Hitra er det bare nydelig. Bare for å ha nevnt noen eksempler. Det må forresten være lov å leke litt med ordlyden i spørsmålet. Det er faktisk ikke så mye bart i bartebyen lengre

Nå er det jo godt mulig og sannsynlig at begge disse har gjort en vri på skrivemåten nettopp fordi korrekt skrivemåte for ønsket domene var opptatt. Dette er helt vanlig og personlig vil jeg ikke kalle dette skrivefeil. Men siden det pirkes litt fortsetter jeg like godt. Dette er ikke orddeling, men særskriving. Oppdeling av flerleddede ord kalles særskiving og deling ved linjeskift kalles orddeling.

Jeg har prøvd sugerørmetoden til forskjellige krydder og såpe. Jeg må innrømme at jeg ikke har funnet det spesielt praktisk. Blir det for mye fikkel kan en jo like godt bruke tiden til å gå to turer, og sånn sett kan en jo spare halve vekten

I USA er det helt vanlig å bruke hjemmelaget "tooth powder". Dette er rett og slett en blanding av bakepulver og salt. Selv har jeg små reklametuber med tannpasta som jeg bruker. Slike får du hos tannlegen.

Jeg brenner tablettene rett i spritbrenneren (cat stove). Noen ganger har jeg med et enelt innlegg på kanskje 2 gram. I et minioppsett jeg har med i hoftevesken på småturer på ski o.l i marka brenner jeg de i en kombinert sprit/tablett/vindskjerm. Den orginale Esbitbrenneren gav jeg bort og fikk tak i en lettere kopi, men den har aldri vært med på tur. Min mening er at den er for tung og har for dårlig beskyttelse mot vind. Har mange turer med forskjellige "wood stoves" som det heter på godt norsk, men med unntak av turer i tørt vær med stabil bris har det for meg vært fiasko. Spesielt i litt vanskelig bygevær med mye fuktighet. Såkalte "wood gas stoves" har vist seg enda verre om de er aldri så fascinerende.

Det er jo mye å hente på sekk, underlag og sånn, men ellers ikke så dum liste Mulig jeg ikke helt skjønner, men det virker ikke som alle summene er korrekte? Eller er det noe jeg ikke oppfatter i farten? Og navigasjon er ikke tatt med i det hele tatt slik jeg oppfatter skjemaet. Jeg har ikke regnet over, bare så at siste tall i noen rekker ikke virket å stemme. Tror nok den er for minimalistisk for meg, selv om det ikke er dypstudert. Et lite nettbrett på 172 g når en allikevel har en mobil med bra skjerm på 133 g er vel litt i overkant for en natt. Satser visst på dårlig kosthold om en ser mengden toalettpapir da. 80 gram!!! På en enkel overnatting! 80 gram er en hel del.... For øvrig er jeg like konservativ og gammeldags som flere andre på tråden, jeg har nemlig med toalettpapir på alle turer året rundt

Men, er ikke Villmannen et nick her i forumet også?

Det du beskriver er vel slik jeg oppfatter det felles for oss alle på denne og liknende tråder i Fjellforum. Jeg kan ikke huske å ha lest om noen med ekstreme pakklister her. Det er god kilde til informasjon og inspirasjon. Jeg visste for eksempel ikke at det fantes så lette telt, soveposer og ryggsekker og annet som det faktisk gjør før jeg så slike lister på nett første gang. Slikt får en ikke i en alminnelig sportsforretning ennå. En annen ting er at det virker som de fleste føler seg truffet ettersom det er slikt påtagelig mye skriverier om at ”slik er ikke jeg” – meg inkludert, kanskje. Tror ikke det er noen fare for for at uerfarne og naive mennesker kunne finne på å dra rett til fjell å dø ved siden av sine sprittabletter eller fylle sin 130 ltrs sekk med 40 kg og knekke begge beina i sandaler. Det blir litt for amerikansk å tenke slik og litt forslitt å høre om og om igjen. Dette var ikke et stikk til deg, "Fiskekongen", jeg har lest og fått med meg dine forbehold. Dette er bare for å spissformulere ift antydninger jeg ofte hører Jeg kan ikke huske å ha sett noen i Fjellforum skrive at de har Esbit som eneste brenselkilde, men om så er det overhodet ingen problemer forbundet med det. Om en er spesielt klønete og ikke har forsøkt seg frem først er vel den største faren av kaffen eller posematen blir lunken. Esbit ble vel utviklet for at soldater i felten skulle kunne tilberede sine rasjoner, så hvorfor skulle ikke en friluftsmann kunne gjøre det samme!? Jeg bruker sprittabletter på fjelltur sommerstid, men ikke alene. Jeg bruker rødsprit og bål i tillegg. Sprittablettene er trygge, effektive og særdeles praktiske til både å fyre i teltet og koke vann med. De setter ikke flekker, lekker ikke og har en fast brenntid med stabil flamme og emballasje som ikke tar plass og lett kan brennes etter hvert. For en vanlig fjelltur på f.eks 3-5 dag har jeg 2,5 dl rødsprit og en pk med 12 sprittabletter fra Eagle. Brenner og brennstoff inkludert emballasje veier for mitt vedkommende rundt 300 gram. Jeg har så lang taldri brukt opp alt og om så gjør det ingenting for ”sikkerheten” som det så ofte refereres til. For øvrig er jeg aldri på småturer heller uten kjele, på skitur forleden dag kokte jeg kaffe på sprittabletter, no problem!

Min erfaring er at selv når en "ligger helt flatt" så er det en bitteliten svai allikevel. Jeg har prøvd alle varianter i hengekøye, men det er tross alt stor forskjell på å prøve dette og være nødt å ligge slik hele tiden. Det beste ville være om du fikk prøvd dette i praksis, men det er veldig få som forhandler hengekøyer og enda færre som gir muligheten til å prøve. Om du har tilgang på litt stoff eller en presenning på f.eks 140 x 300 cm kan jeg se om jeg finner en video eller evnt lage en beskrivelse selv som beskriver hvordan du knyter opp dette til en enkel test.

Mener å ha lest et eller annet sted at slike statistikker kom sent og at de første statistikker var for storvilt rundt århundreskiftet. Og da var det basert på estimater for elg som nesten var på et historisk lavmål. Kan hende jeg tar feil, men ser ikke helt for meg innrapportering fra 1850-tallet.

Ikke ennå nei, REJOHN, men bare vent!

Til Sikatjønna er det enkleste vei, ja. Det ser jo helt umulig ut når du nærmer deg fjellveggen, men det er en flott og rask stigning gjennom noen slyng før du har klatret kjappe 100-150 meter.Ta deg tid til en titt utfor kanten her og der, det er nesten imponerende bratt. Det går nok tydelige skispor fram til Sikatjønna (og videre til Storavatnet osv). God tur!

Det vanligste på slike lister er vel foruten det en står og går i selve sekken, liggeunderlag, sovepose, telt, brenner, kjeler, kjøkken, toalettsaker og klær i sekken. Så kommer mat og brennstoff utenom, alt etter hvor mange dager turen er ment å være. Personlige preferanser som fiskeutstyr, kikkert, kamera, bøker, spill, musikk, tegnesaker eller hva det måtte være er holdt utenfor. Velger jeg det letteste på listen min utgjør sekk, sovepose, liggeunderlag og telt (tomanns) 3080 gram om jeg ikke husker feil, så 5 kg for burde være mulig. Men nå tror jeg min pakkliste har dratt på tur uten meg, for det er lange siden jeg har sett den.

Ad navnet på denne tråden: Hvordan sover egentlig bananer!?