Ragnar

Litt info i denne tråden (men ikkje om den modellen du etterspør): https://www.fjellforum.no/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=1677

https://www.fjellforum.no/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=2742&highlight=spiterstulen https://www.fjellforum.no/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=2991&highlight=spiterstulen

Vel, det er litt for enkelt å sei at "vi skriver norsk i Norge". Som du kanskje veit, har vi to jamnstillte målformer innanfor norsk: bokmål og nynorsk. Norsk er likestillt med samisk (som forøvrig har tre målformer). Sistnemnde ifølge sameloven: "Samisk og norsk er likeverdige språk." (§1-5). Du burde også lesa §110a i grunnlova: "Det paaligger Statens Myndigheter at lægge Forholdene til Rette for at den samiske Folkegruppe kan sikre og udvikle sit Sprog, sin Kultur og sit Samfundsliv. " http://lovdata.no/all/tl-18140517-000-006.html#110a Samisk er altså likestillt med norsk, men forvaltningsmessig gjeld dette berre i nokre kommunar: Kautokeino, Karasjok, Nesseby, Porsanger, Tana og Kåfjord i Troms. I desse kommunane har ein krav på samisk språkopplæring, svarbrev på samisk etc. Det kan vera interessant å lesa litt meir om samisk språk og eg kom over nokre greie sider: http://www.karasjok.kommune.no/document.aspx?uid=399&title=Samisk+spr%C3%A5k http://home.online.no/~sveilund/skole/norand4.htm http://troms.kulturnett.no/bibliotek/samisk/samisk_spraak.htm Wikipedia: Om offisielle språk: http://nn.wikipedia.org/wiki/Offisielt_spr%C3%A5k Samisk: http://nn.wikipedia.org/wiki/Samisk Ein kan jo lura på om ikkje alle her har overblikk over dei offisielle språka vi har i Noreg.

Dei innlegga som omhandla samiske namn har vorte skilde ut til eit eige tema: Samiske navn på kart (utskilt) https://www.fjellforum.no/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=3066 Moderator

Neratek leiger ut Globalstar/Iridium telefoner: www.neratek.no (ser ut som sida er nede for tida. For kontaktinformasjon, sjå google si mellomlagra side: http://66.102.9.104/search?q=cache:n3fJlGNvwbAJ:www.neratek.no/%3Faid%3D9040574++site:www.neratek.no+neratek&hl=no) Lite informasjon om utleige på nettsida, så du må sende epost/ringe for meir informasjon. Prisnivået trur eg er rundt 500 +mva for ei veke (Billigare for lengre periodar). Depostium må du også ut med, men det får du jo tilbake (minus det du har ringt for). Dei sender telefonen i posten. Har også høyrt at bladet Friluftsliv (friluftsliv.no) har ein Iridium telefon til utlån. Redaksjonen held til i Trondheim.

Haukeliseter turisthytte: http://www.haukeliseter.no Skandinavisk folketone 2005: http://www.folketone.no

Innlegg ang. satellittelefon er skilt ut til eit eige tema: https://www.fjellforum.no/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=2976 Moderator

Nokre innlegg i dette teamet er skilt ut til eige tema: "OT: Politikk, div (utskilt)" https://www.fjellforum.no/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=2974 Moderator

"28-åringen fra Østerrike var på skitur i 2000 meters høyde, sammen med en landsmann og en danske, da han plutselig falt utfor fjellsiden. - Han har havnet på feil side av Soleibotntind, på nordsiden. Der har en snøskavl plutselig gitt etter, sier operasjonsleder Wenke Hope ved Sogn og Fjordane politidistrikt til bt.no. " http://www.bt.no/lokalt/sf/article370912 http://www.dagbladet.no/nyheter/2005/05/25/432765.html

Den var eg ikkje heilt med på. Kva er det du refererer til? Frå anleggsvegen ovanfor Øygardstøl trur eg heilt sikkert det er bra også neste helg, sidan det var såpass mykje snø. Frå Lortabu er det nok litt mindre snø, men skal ikkje sjå bort frå at det går det også. Isen på ein del vatn ville eg ha vore skeptisk til, sjølv om den på 1076 var grei. Ville uansett ikkje gått åleine over slike vatn på denne tida av året. Hadde nok tatt sommarruta Sandavatn - Langavatn. Nokon som har erfaring med kor lenge isen er trygg på t.d. vinterruta mellom Sandvatn og Langavatn? (det er jo ein del lengre å gå rundt) Var den grei å gå på pinsehelga?

Starta litt seint på kjøreturen oppover søndags formiddag. Var oppe ved Øygardstøl kvart over ett, etter ein fin tur over fjellet frå Sirdal. Varmekroheia Det var lite/ingenting med snø nede ved Øygardstølen, så det frista lite å bære skia oppover mot Kjerag. Det blei difor til at eg gjekk innover anleggsvegen mot Akslaråtjørna/Store Tjodanvatnet eit par kilometer lenger oppe. Her var det også godt med snø. Gjekk så vidare mot linkstasjonen oppe på Varmekroheia. Måtte gå eit stykke rundt ein bekkedal, men kom opp på toppen kvart på tre. Her blåste det godt! Bak den eine hytteveggen var det imiddlertid ganske varmt i sola, og nistepakken blei opna. Mot Kjerag Vidare tenkte eg meg mot sommaruta som går mellom Langavatn turisthytte og Kjerag, og alt etter forholda, følge den i den eine eller andre retningen. Landskapet i dette området er ikkje alltid like lett å ta seg fram i, med ein mengde med kryssane smådalar og bekkedalar. Det er også mange bratte skrenter. Utfrå kartet såg det greit ut å kome ned mellom vatn 1076 og 1081. Det viste seg lettare tenkt enn gjort, då det her var svært bratt ned. Fann imiddlertid ein stad der det bare var 4 meter ned, litt for langt til at eg ville hoppe! Litt irriterane å måtte gå samme veg tilbake, så eg prøvde meg ned ein snøbakke ned til vatn 1076. Det viste seg å vera greit. Vidare måtte ein del av vatnet kryssast, då det var umogleg å gå langs land. Isen såg grei ut og det var eit godt snølag over overvatnet. Det var ingen problem å gå over, men lite kjekt å gå åleine over slik is... Sommarruta mot Kjerag går ned eit lite, men litt bratt parti, og eg tenkte eg vill sjekka ut om det var greit å ta seg ned her. Området der stien gjekk ned var delvis avsmelta og det var lett å ta seg ned. Det kan kanskje vera betre å gå opp/ned ca 100-150 meter lenger søraust, der det er litt slakare og antydning til ein liten rygg (synleg på kartet). Vidare mot Kjerag tok eg opp sida vis-a-vi nedstigninga og ikkje nedover mot vatn 1018. Oppover var det antydning til skispor, så det har sikkert gått andre her for ikkje så altfor lenge sidan. Gjekk eit stykke for å krysse bekkedal og deretter vidare mot pkt 1132. Deretter ganske direkte nedover mot der Kjeragbolten, og kryssa over den siste bekkedalen like ovanfor (Her krysser også den nye sommarruta mot Flørli) Kjerag På kjerag var det stille og roleg, då turgåarane var på veg tilbake. Ikkje spesielt mykje snø, men fonna framfor bolten var ganske stor. Flott med mykje vatn i fossane. Og suget med å kikke over kanten er artig. Det er laaaangt ned... Tilbake mot Øygardstøl var det greit å gå på ski i starten. I den første nedoverbakken var det bra med snø, og eg kunne stå på ski ned mesteparten av bakken (det var ei snøfonn heilt ned, men den såg eg ikkje før eg var nede). Herfrå og ned var det med ski på sekken, sjølv om det var nokre snøfenner nedover. Tok snarvegen til svingane ovanfor Øygardstøl og sklei ned snøfeltet som låg der det siste stykket. Traska så opp nesten 2km på vegen opp til bilen. Kjempeartig tur! Nokon som forresten har gått Langavatn - Kjerag vinterstid (jan-april)?

Var på skitur søndag 22.mai i øvre delar av frafjordheiane. Starta der anleggsvegen går inn til Store Tjodanvatnet (2km ovanfor Øygardstøl på vegen Lysebotn-Sirdal) og gjekk ein runde om Varmekroheia ned til Kjerag. (Sjå meir om det under Turrapporter) Godt med snø innover og forholdvis bra føre. Tipper på at det kanskje var litt under 1 meter på det jevne. Oppover i terrenget var det enkelte avsmelta parti, men stort sett så var det snødekka og greit å ta seg fram på ski. Tipper at det fortsatt er mogleg å gå på ski der ei stund framover, f.eks. inn til Langavatn turisthytte. Frå lortabu i Hunnedalen såg det også brukbart ut å ta seg inn på ski (men eg gjekk ikkje inn dit) Kjerag Frå Kjeragbolten og ned til Øygardsstøl var det ein del snø første stykket, men ganske avsmelta i solhellingane vidare nedover. Siste biten ned til Øygardstøl var heilt avsmelta. Greit å gå inn til fots, noko også ein god del gjorde på søndag.

Står litt om nokre av toppane her: https://www.fjellforum.no/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=2828

Padlebutikken Ut i Naturen (www.utinaturen.no) leigde iallefall ut kajakker tidlegare (og leiger sikkert ut no også). Butikken ligg i Stavanger. Har padla inn Lysefjorden, frå Oanes til Lysebotn. Litt om turen her: http://breogfjellsport.no/padling/articles.php?s_id=48&articleID=178 Med kajakk er det ein kjempefin tur. Fjorden er smal og "lun" det første stykket, men blir ganske brei etter kvart. Det er fleire fine teltplassar, kan sjekke opp dette viss du er interessert. Det er ein del stadar ein kan gå iland, men ofte er det bare bratt fjell rett ned i fjorden. Brygge ved Flørli og Sognesand. No veit eg ikkje om de er erfarne padlarar, men må nesten nemna at ei må ta vare på seg sjølv på ein slik tur (kunne kammeratredning, kle seg fornuftig, ha sikkerhetsutstyr etc.) Viss det bare vil padle den eine vegen, kan det sikkert ta med kajakkane tilbake med kombibåten (men sjekk opp dette med båtselskapet, sjå kolumbus.no) Viss du skal padle med kano: Er det er litt vind, så kan det fort bli litt (for store?) bølger for kano innover i fjorden. Første stykket innover frå Oanes er ganske i le og her er også fjorden smal. Trur det er vanleg å padle med kano her. Lenger innover opner fjorden seg opp og blir betrakteleg meir vindutsatt. Det er også vanskeleg å ta seg iland viss ein skulle kantre. Sjøen er kald på denne tida av året, men det er du sikkert klar over. Ville på ingen måte sjølv ha padla i kano inn heile fjorden med mindre det var meget fint vèr og grei temperatur i sjøen. (Viss det er følgebåt med, så er det noko anna) For ei tid tilbake hadde nokre danskar eit uhell med kano i Lysefjorden: http://web3.aftenbladet.no/lokalt/article16629.ece Eit lite utdrag om kanopadling på fjorden: "Hanne Sundbø er daglig leder i Reisemål Ryfylke. Hun synes også det er dristig å legge ut på kanotur i Lysefjorden - særlig på denne tiden av året. - Men kano på fjorden høres generelt dristig ut, synes jeg. I tillegg går fjellene rett ned i Lysefjorden en del steder. Går noe galt, kan en ikke ta seg i land, sier hun og avviser at det er snakk om organiserte kanoturer i Lysefjorden." Forøvrig er det grei mobildekning i fjorden med både Telenor mobil og Netcom (Botneheia, Sognesand, Lysebotn)

Innlegga som omhandla støyproblematikk o.l. generelt, er skilt ut i tråden "Støy mm. (utskilt)": https://www.fjellforum.no/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=2762 Morderator

I verneforskrifta for Jotunheimen er ikkje minstehøgda for flygning over Jotunheimen nasjonalpark spesifisert. http://www.lovdata.no/for/lf/mv/xv-19801205-0001.html#5 Generell minstehøgde for VFR-flygning er då 500ft/150 meter, ifølge BSL F: http://www.lovdata.no/for/sf/sd/xd-20030207-0252.html#3-5 I til dømes Jostedalsbreen nasjonalpark er minstehøgda heva til 1000ft/300 meter http://www.lovdata.no/for/lf/mv/xv-19911025-0691.html pkt 4.1 Forsvaretets aktiviteter går til dels over naturvernlova og dei har eigne, interne forskrifter. I enkelte høve er flyging ned til 50 fot tillete, men dog ikkje på høgtidsdagar. Står litt om det her i pkt 5.12: http://odin.dep.no/fd/norsk/dok/andre_dok/nou/006001-050019/hov005-bn.html Forvaltningsplanen for Jotunheimen frå 1998, pkt 5.1.2 "Det er auke i bruken av småfly og helikopter over verneområda. Flyginga skjer ofte i relativt låghøgde. Over enkelte område er det einskilde dagar registrert slik aktivitet nesten heile dagen.Formålet med noko av denne flyginga er truleg turistflyging. Flyging i låg høgde er ikkje i samsvarmed gode naturopplevingar og verneformålet. Det bør difor innførast ei generell lågtflygingsgrense for verneområda på 300 meter som i Jostedalsbreen Nasjonalpark, men med unntak for t.d. flygingi samband med drift og vedlikehald av vasskraftanlegg. Det bør elles vere eit generelt unntak frå flyging under 300 meter for transittflyging når værtilhøvaavgrensar sikker flyging i større høgde." ------------- Det er altså fullt lovleg å fly "sightseeing" over Jotunheimen og eg trur ikkje det er nokon spesielle avgrensningar utover det som elles gjeld. Dvs så mykje ein vil, så ofte ein vil, bare det ein held minstehøgda. Det blir altså foreslått å auke minstehøgda, men dette er ikkje blitt gjort enda? Slik eg tolkar det, så gjeld minstehøgda "rett ned". Ein kan altså for eksempel fly temmeleg nær ein topp/egg horisontalt, så lenge det er 150 meter ned rett under. Landingar er det imidlertid svært strengt med, både i og utanfor nasjonalparken. I forvaltningsplanen står det at landing er forbode og at dispensasjon til persontransport normalt ikkje blir gitt. I Jostedalsbreen nasjonalpark er det i tillegg innført enkelte avgrensningar og dette står å lese i rapporten for 2003: "I nasjonalparken er lågtflygingsgrensa 300 meter over bakken (verneforskrifta pkt. IV, 4.1) mot 150meter over bakken elles (forskrift til luftfartslova). I tillegg er det spesielle reglar over Briksdalen etter at Lufttenesteinspektoratet (LTI) i 1999 sendte direktiv til alle norske flystasjonar om at området her ikkje skal overflygast under 2000 fot over bakken i perioden 1.mai til 1. oktober. I november 2003 gjorde Forsvarsstaben forbodet permanent, med ein minimum minstehøgde på 8500 fot over havet i perioden 1. mai til 1. oktober for eit område i Oldedalen/Briksdalen. Fly- og helikopterdur i nasjonalparken tek vekk opplevinga av villmark, også om flyginga skjer høgare enn 300 meter over bakken" Å heve minstehøgda til 300 meter synes eg burde verta innført snarast. Eg trur heller ikkje ei slik høgde påverkar sightseeing-turane spesielt i negativ retning visuelt sett, då det fortsatt er ganske lågt. I Hurrungane kunne eg gjerne ha sett eit strengare forbud, sliksom i Briksdalen. Dette området bør vera fritt for lågtflygande fly- og helikoptertrafikk. Men sjølv med auka minstehøgde vil støy vera eit problem. No er det nok litt varierande kor mykje helikopterflygning det er over Jotunheimen, men eg trur bare det kjem til å auka framover. Idag er problemet kanskje ikkje veldig stort, men det er tross alt nasjonalparkar vi snakkar om, og her bør motorisert ferdsel vera på eit minimum, også i lufta. Spanande lågtflygning kan ein gjera andre stadar. Når det gjeld steinlegginga av stien opp frå Memrubu/Gjendesheim, så vil eg påpeika at det er "Prosjekt Stitilrettelegging i Jotunheimen" som står for dette opplegget, ikkje bare DNT oslo. Prosjektgruppa er sammensatt av representanter fra Fylkesmannen i Oppland, Statens naturoppsyn, DNT Oslo og Omegn, Lom fjellstyre og Vågå fjellstyre (i følge Fylkesmannen i Oppland). Det står meir om dette hjå Fylkesmannen: http://www.fylkesmannen.no/fmt_fagomrade.asp?tgid=2175&gid=2235&amid=1143574& Dette prosjektet kan vel ikkje direkte samanliknas med andre aktørar i Jotunheimen, då det er igangsatt av Fylkesmannen? Forøvrig gjer vel verneforskifta moglegheit til dispensasjon til helikopterbruk i slike høve skulle eg tru. I Forvaltningsplanen for Jotunheimen (1998) står det forøvrig følgande (pkt 7.3.14) Den motoriserte ferdsla i verneområda er i dag totalt sett for høg. Det vil difor vere eit viktig mål å redusera denne. Det meste av den motoriserte ferdsla skjer i samband med transport til turisthyttene og tilsyn med desse. Dette er eit problem for forvaltninga i høve til andre brukargrupper som til dømes grunneigarar og lokale lag/organisasjonar. http://www.fylkesmannen.no/digimaker/documents/jotforvpl1998_sTWmUV2539898_DSBKGt2588798.pdf

Observerte isfiskarar på Oslandsvatnet søndag ettermiddag. Oslandsvatnet ligg ved rv 504, som går mellom Undheim og E39 ved Bue. Isforholda kan jo ha endra seg. Trur det er nødvendig med fiskekort: http://www.reisemal-sydvest.no/dmr/norsk/bjerkreim/hovedside.html#Fiskesone1

Fredag 25.02 var fantastisk fin i Frafjordheiane. Nesten ikkje eit vindpust og sol fra klår himmel. Tok turen inn frå Hunnedalen. Alle dei vanlege rutene var kvista og eg følgde kvisteruta til Sandvatn turisthytte, ein fin tur i seg sjølv (ca 11km). Turen vidare til Degevass gjekk inn Sandvasskilen og her var det verkeleg varmt. Sidan dette ikkje er ei så veldig vanleg rute, så var det ingen andre i området. Vidare opp Sandvasslega og ned Heimre Halvfardalen til Degevassbu. Her var det nokre folk som hadde gått inn frå Valevatn/Sinnes og den ruta var både kvista og hadde spor. Gjekk så dei 7 kilometrane tilbake til Sandvatn turisthytte. Her var det nokså folksomt og mange som skulle overnatte. Godt føre over Øyarvatnet på tilbaketuren til Hunnedalen. Ein og ein halv time tok det frå Sandvatn turisthytte, men då var det også så godt som mørkt (19.00) Fleire bilde frå turen her: http://breogfjellsport.no/dir/pictures/album_window.php?albumID=262

Viss du bare er obs på at kullos kan dannes og lufter, så trur eg ikkje det er eit stort problem å smelte snø inne i teltet (forteltet). Eg - og sikkert mange andre også - smeltar snø og lager mat i teltet. Passar alltid på å ha god luftning, f.eks. ved å ha døra litt open. Damp frå matlaging forsvinn også ut då, istaden for å bli inne i teltet. Fyr altså ikkje primus og smelt snø med alle luker skalka igjen. Har du eit telt med stort fortelt, slik det somregel er på Helsport- og ein del Hillebergtelt, så kan det vera greit å grave ut ei kuldegrop. Sett opp teltet og grav ut ein del av innerteltet slik at du får tilnærma ståhøgde. Då blir det god plass og i tillegg vil kald luft synke ned i gropa.

Søndag 20.02 var det solskinn, heilt vindstille og kjemeflott i Bjerkreimsheiane (Ryfylkeheiane). Godt med snø var det også. Over ein meter snø iallefall, derav 20-30 cm nysnø. Gjekk kvisteløypa innover frå Hunnedalen til turisthytta Tomannsbu. Gjekk så vidare eit stykke mot Støle og gravde snøhole. Kald og klårvèr om kvelden. Mondag 21.02 var det litt skyer frå morgonen av, men det skein opp etter kvart. Ein kjøleg bris gjorde det litt småkjølig, men grei tur tilbake. Litt vindpakka snø gjorde nedkjøringar med sekk litt utfordrane, nokre plassar var det imiddlertid laussnø og flott! Kan absolutt anbefale turen inn til Tomannsbu (ca 2-3 timar ein veg,7-8km). Hytta er stor og har plass til mange (ca 30 senger). Ellers kan snøholeovernatting også anbefalast. Fleire bilde her: http://breogfjellsport.no/dir/pictures/album_window.php?albumID=261

Fann denne artikkelen om norske bestingninger av Everest: http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=58137 Etter dette har både Randi Skaug og Cecilie Skog nådd toppen. Dermed burde antallet vera 12 viss eg ikkje tar heilt feil? 1985: Arne Næss Bjørn Myrer-Lund Odd Eliassen Håvard Nesheim Stein P. Aasheim Ralph Høibakk 1994: Erling Kagge 1996: Olav Storlien Ulvund Svein Gangdal Morten Rostrup 2004: Randi Skaug Cecilie Skog Jon Gangdal har blant anna skrevet boka "Everest - Drøm og virkelighet" (Aschehoug forlag). Ganske bra bok med skildringar frå hans turar i tillegg til historie. Såg den på tilbod her om dagen i bokhandlaren...

Nokre innlegg som gjekk på modereringsnivå er utskilt og flytta til forumet "Om fjellforum". Desse finn du her: https://www.fjellforum.no/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=2408 Moderator

Tversstilling kan skje ved bruk av sentralløkka også, såklart. Dette har også hendt meg og skyldes til ein stor grad bruk av HMS skrukarabin. Ved bruk av oval skrukarabin reduseres dette problemet. Nokon sikringsmidler er forøvrig kun anbefalt brukt med oval skrukarabin. DMM har ein HMS skrukarabin med eit slags "plastikklokk" som hindrer tverrstilling, men prisen på denne er noko høg. Eg trur ikkje dette med tverrstilling av skrukarabiner er det som er mest risikofullt når det gjeld sikring. Det er nok heller feil bruk av sjølve taubremsen og uoppmerksomhet hos den som sikrer som er den største risikoen.

Ut frå denne tråden er det skilt ut to tema: Utskilt: Evolusjon, menneske, dyr, vern mm.: https://www.fjellforum.no/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=2379 OG: Utskilt: Div OT: https://www.fjellforum.no/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=2377 Moderator

Du skal bruke klatreselen etter produsentens instruksjonar. Denne informasjonen er somregel vedlagt når du kjøper ein slik sele. Viss du går til petzl.com og klikker deg fram til din sele, vises det til dette dokumentet: http://www.petzl.com/ProduitsServices/generalNotice_harnesses.pdf På side 2 vises det korleis selen skal bli brukt og på side 3 er det forklaringar. Kort fortalt er det slik (ifølge petzl): Klatring på led: Bind deg inn ved dobbelt åttetalsknute gjennom dei to "indre løkkene" Klatring på topptau, brevandring: Samme metode, eller dobbel skrukarabin der den eine er snudd motsatt veg i sentralløkka. Nedfiring, rapellering: Kun bruk av sentralløkka Sikring: Kun bruk av sentralløkka Etter det eg veit, er dette stort sett likt for dei fleste produsentar og det som er "akseptert" idag. Ved innbinding av tau direkte i sentralløkka vil sentralløkka bli utsatt for friksjon under klatring, noko den ikkje nødvendigvis er meint for. Nokre produsenter aksepterer sikkert innbinding her (?), men det gjer tydelegvis ikkje petzl og eg trur heller ikkje det er vanleg idag. Ved nedfiring og sikring brukes skrukarabin til sentralløkka og friksjonen som oppstår her er mykje mindre. Ved sikring skal normalt sentralløkka benyttes. Dette hindrer tverrstilling av skrukarabin, gjer betre oversikt og faren for feil blir mindre. Det er ikkje tull at karabiner kan ryke/feile under slik tverrstilling. (sjå linken til climbingsentral.com) I mange klatrevegger er det innført Brattkort for å få lov til å klatre. For å ta dette, må du vise at du bl.a. sikrer på ein akseptert måte. Brattkortet er innført for å prøve å få ned ulykkesantallet ved innendørs klatring. Vil forøvrig absolutt anbefale at du tar deg eit innføringskurs i klatring, så får du inn gode og sikre metoder frå starten av. Kva slags holdningar er dette då ovanfor nybegynnarar? Ein bør ta dette litt på meir alvor. Instruktørane i klatreveggane er sjølvsagt pålagt å slå ned på uaksepterte sikremetoder. Det er vel knapt nokon klatreveggar her til lands som aksepterer sikring med karabin i dei indre løkkene. Lenkjer: Diskusjon med samme tema på climbingcentral.com Toadhall Rock Climbing - Belay Loop Gear Tech Notes Norsk klatreforbund - Sikkerhetsside Norsk klatreforund - Brattkort Kursmateriell lagt ut av Tindegruppa i Trondheim Håpar nokon korrigerer meg viss noko av dette er missvisande eller feil.