TrondA

1) Jeg er blant dem som ikke har spesielt god erfaring med å bruke lampeolje i primus (og spesielt trykkbaserte parafinlykter). Det er rart og litt frustrerende hvordan rådgivning spriker mht drivstoffkvaliteter. Jeg leser de siste innlegg med undring og vet at jeg heller ville fylt Nova i alle utgaver med tennvæske og min egen favoritt, Shellsol D-60. 4 liters dunk pålydende "fritidsparafin" bør også være et sikkert valg. 2) En av ulempene med parafin er høyt kokepunkt og lukt i flytende form. Dette produktet fordamper ikke slik vi kjenner det fra bensinfyring. Derfor er søl et problem, enten du får det på hender eller i annet utstyr. Likevel, skal du ha en sikker løsning, vil jeg anbefale parafin likevel. 1. Parafin invortes gir diaré og magesmerter. Kvalme og brekninger forekommer, men du blir raskt frisk og rask igjen. Derfor ingen stor fare dersom du får det på hender og videre i munnen. 2. Bensin er giftig og kan virkelig medføre stor toksidasjonsskade. Her kan det i verste fall bli luftambulanse ut av fjellet... Parafin er ubehagelig, men det går alltid bra. Derfor har jeg aldri tatt med engangshansker eller tilsvarende ved fylling av parafin. Jeg har skikkelig trakt med dråpestopp og prøver å unngå overfylling. Jeg har også brukt stort målebeger med spiss, vinkelrett helletut. Litt søling blir det jo... Jeg vasker meg da med fet såpe av typen Zalo eller Sunlight. Det fungerer godt nok for meg.

Vet ikke om min kjemi fra Videregående skole er solid nok til å kommentere Wikipedia-artikkelen her. Men teksten omtaler paraffin som to ulike ting; den ene er voks - type stearinlys, den andre er generelle hydrokarboner, alt fra gass til tungdestillater. Wikipedia skal man ta med to klyper salt. Ofte er kilden helt på jorde... Er det noen kjemikere her som kan hjelpe meg med å forstå dette her: "In chemistry, paraffin is a term that can be used synonymously with "alkane", indicating hydrocarbons with the general formula CnH2n+2. Paraffin wax refers to a mixture of alkanes that falls within the 20 ≤ n ≤ 40 range; they are found in the solid state at room temperature and begin to enter the liquid phase past approximately 37°C. The simplest paraffin molecule is that of methane, CH4, a gas at room temperature. Heavier members of the series, such as octane, C8H18, and mineral oil appear as liquids at room temperature. The solid forms of paraffin, called paraffin wax, are from the heaviest molecules from C20H42 to C40H82. Paraffin wax was identified by Carl Reichenbach in 1830.[1] Paraffin, or paraffin hydrocarbon, is also the technical name for an alkane in general, but in most cases it refers specifically to a linear, or normal alkane — whereas branched, or isoalkanes are also called isoparaffins. It is distinct from the fuel known in the United Kingdom, Ireland and South Africa as paraffin oil or just paraffin, which is called kerosene in most of the U.S., Canada, Australia and New Zealand."

Her er det ting jeg ikke forstår... Sist jeg sjekket en 4 liters kanne med fritidsparafin fra Esso, sto det "D-60" på den. Forumtrådene på primusfuel blir lange, i sær de som omhandler parafinkvaliteter. Hvor kan jeg lese ting som er litt mer faktabasert?

Aller først; Jeg har Jerven Thermo Extreme. Veldig bra til mye, men har sluttet å bruke den som soveposeforsterker. Det blir klamt! Her kommer speidertriksene fra før krigen. Funker gullfint fremdeles! Løp en tur før du legger deg. Spis litt og gå på toalettet - toalett på fjellet? Ja, dere skjønner hva jeg mener... Skift til tørt ull undertøy. Bruk solide ullsokker, votter og lue i soveposen. Underlaget kan aldri bli for varmt og godt... For egen del; Fuktsperre for å hindre kondens/is i posen bør vurderes. Ytterstoff med membran på soveposen er oppskrytt. Lufting i teltet er avgjørende for kondens også inne i soveposen. Bruk et telt så stort at du ikke kommer i kontakt med dukene. Ta med deg børste, så all snø holdes i ytterteltet

Jeg kom tilfeldig over noe som het Shellsol D-60 for noen år siden. Forhandleren omtalte det som "ren parafin" og mente det kunne fungere i primusen min. Link: http://www.scdynamiccontent.shell.com/Files/aliphaticmineralspirits_shellsold60_americas.pdf Etter bare en liter eller to med dette i primusen, forsto jeg at dette var bedre enn alt annet jeg tidligere hadde brukt. Shell D-60 brukes nå til alt parafinutstyr, inkludert Vapalux og Petromax. I speidergruppa vår har det dukket opp en Petro-kopi kjøpt på Clas Ohlson. Jammen fungerer også den kina-lykta helt ypperlig på Shell D-60. For meg er det et tegn på at D-60 ikke overoppheter trykkbaserte parafinlykter og våger å anbefale drivstoffet til alle til alt parafinbasert bruk.

SRX skal ha takk for et av de mest informative innlegg jeg har lest på fjellforum på lange tider. VELDIG BRA! Mye synsing om faren med bensinfyring må tie nå! Har likevel brukt mest parafin i telt - og er ikke så nøye på hva slags drivstoff jeg bruker utendørs... Etter min erfaring er brukerkompetanse kritisk. Deretter synes det som om valg av primus er viktigere for sikkerheten enn valg av drivstoff. (Hevder Svea 123R på bensin er tryggere enn slangeprimus på parafin). I dag er det fredag og jeg reiser på tur i ettermiddag. Blant to dusin fine primuser i samlingen, velger jeg likevel to stk. Optimus 111 bråk på Shellsol D60 for teltvarming og mat- og kaffekok. Valget handler først og fremst om brukerkompetanse... Etter 20 år med aktivt bruk begynner jeg å få teken på den gamle militærprimusen.

Høye personer på 1,90m kan i tillegg til Exped Orion Extreme, vurdere søstermodellen Exped Venus Exrtreme. Liggelengden er noen viktige cm lengre. Lavere høyde betyr null tørkeloft dersom de lengste skal sitte oppreist på et 7 og 9 cm høyt Exped underlag. For rendyrket, krevende vinterbruk, kan Exped Polaris vurderes. Det er Expeds beste vintertelt for to, men blir trangt og uegnet for "camping" på barmark. Veier snaut 3 kilo

Var ute på tur i helga med min vanntette Nanok D.R.Y. 860. Nå får det jammen være nok! Åpningen for nakke-hals revnet igjen. Siden siste havari, har jeg levert posen inn på skikkelig systue. Der hadde de dyktige skreddere med kloke ideer hvordan de skulle få sømmene til å sitte. Var ute på tur sist helg. 25 blå hele veien. Kaldt! Snørte meg godt inn... Spjær! Når jeg nå sitter her med en ødelagt pose, ser jeg at det egentlig ikke er sømmene som det er noe galt med. Det er stoffet som synes å revne i vevingen. Synes som om Nanok har brukt et stoff som likner litt på en teltduk. Det kan forklare vannresistens. Rivestyrken duger ikke. Nå vil jeg ha ny pose - noe skikkelig for slike turer med minus 25 inne i teltet utpå morraskvisten. Vet det blir dyrt, men jeg har ikke noe valg dersom jeg skal holde ambisjonen om å bruke fjellet hele året.

Nå som vinteren er her med streng kulde i innlandet hvor jeg bor, fyrer jeg bare på D60. Den tåler ekstrem kulde i motsetning til tennvæske. Sist helg hadde vi minus 25 natt til søndag. Fyringsvakt på 2 stk Optimus 111 bråk gjennom hele døgnet. Shellsol D60 i kombinasjon med gammel 111 gir trygghet til de tøffeste turene jeg har i løpet av året. God tur!

Her vil fjellvante folk komme med mange gode ideer. Drister meg likevel først utpå med noen tanker; Er det "min første varepulk" du skal ha, vil jeg anbefale den som ble min siste etter å ha prøvd en del kjempedyre, avanserte løsninger, inkludert elvekajakk... Kjøpte PARIS - sklibrett på tilbud. Bygget om til fast drag og la til to spesialbagger fra "sportsnett", en heldekkende blå bag for vanlig bagasje pluss en lang, flat affære for ferdig oppblåst liggeunderlag og sovepose. Billig, solid og idiotsikkert for tøffe tak opptil 40 kg. Jeg har to parispulker. (Back up med taudrag.) Noen ganger snur jeg det ene brettet på hodet og legger det opp-på det andre. Løsningen egner seg godt når du skal bære ved og vann. Fungerer også bra når det er mye sukkersnø der fare for velt er stor. Total kostnad er svært lav - ca 2200 kroner. Kopier av det karakteristiske orange brettet finnes hos Fjellpulken. Amfibi.no selger også en blå, litt større utgave som gjør samme nytten. Det er spesialbaggene fra Sportsnett som utgjør forskjellen og blir mitt hovedargument for å holde seg til PARIS - brettet. God Tur!

Til "Batong" og andre på tråden må jeg presisere at mitt innlegg var myntet på eventuelle uærlige finnere av våpenet, ikke den som mistet det! Jeg kan gjerne gjenta at våpen på avveie er potensielt sett en alvorlig sak, men at sannsynligheten er liten for at bortkommen hagle havner i neste bankran.

Nå tror dere vel snart at jeg er sponset av Utedepot A/S med alt dette skrytet av Exped. Det er jeg altså ikke... Likevel; Som lite og lett toppturtelt for vinterbruk mener jeg EXPED POLARIS bør vurderes. Komplett 2,95 kilo tungt og ekstremt vindstabilt grunnet stiv konstruksjon og lite vindfang. Koster 6600 kroner til fast lavpris på Amfibi i Lillestrøm, normalt 8000 kroner. Kun egnet til ekstremturer. Til camping må man velge noe annet...

Har brukt bioetanol som forvarming til primuser. Finnes ulike typer. Prøvde tysk bioetanol fra kjeden "Din varme". Den sotet svært lite. Avleiringene var brunaktige og litt klebrige. Kunne lett vaskes av med sterkt såpemiddel. Tyder på at bioetanolen var basert på rørsukker. Vanlig rødsprit kan ha skikkelig svart sot. Særlig når spriten fyrer med gul flamme, blir det tykt sotlag som legger seg utenpå primusdelene. Kan tørkes av med papir og/el. våt klut. Resten av den mer innbrente soten må her pusses av med stålull. Rødsprit fra Biltema er godt nok. Kan blandes ut med litt vann. Da soter det mindre. Ulempen er at den allerede effektsvake spriten reduserer varmeegenskaper ytterligere. Kjøpte rødsprit i perioden det var metanol i Biltema-systemet. Kjempefint! Sotfritt og veldig effektivt. Til utendørs bruk der du ikke inhalerte gassen, var det bedre enn alt annet. Metanol er jo egentlig skummelt for langt flere enn slitne alkoholikere. Forstår derfor at Biltema måtte inndra partiet og presisere rødspritens bruksområde. Apropos bruksområde; Test ut utblandet rødsprit som vindusvaskemiddel! Kjempebra!!

Sinje skriver noe interessant her. Han har to ulike poser fra Nanok, minus ti og minus tretti. Bare minus tretti holder mål. Jeg har D:R:Y 860 -20. Den er en av de litt mer avanserte posene, men det er bare tull med den. Sømmene er svake, jeg har sydd nytt med symaskin flere ganger. Den lekker dun hele tiden og nakkelukkingen har en patent jeg aldri har forstått. Det eneste som er bra er at ytterstoffet holder vannet ute. Kombinasjonen masse dun ut, men ikke noe vann inn er en sann gåte for meg...! Når jeg reklamerer, hører jeg at det bare skal være sånn... Det de påstår er "den beste dunkvalitet som er tilgjengelig" er visstnok så liten og lett at den smetter ut av sømmene ved trykkbelastning. Alle sier det er mine egne sømmer som lekker dun, men jeg har ikke sydd i posen som har kontakt med fyllstoff i det hele tatt. Det er den hersens lukkemekanismen i nakke - hals som ryker hele tiden... Folkens, skal dere ha Nanok sovepose, kjøp noe som er billig; Comfort Down -10 eller noe sånt. Da er det sikkert penger til overs dere kan kjøpe en annen pose for...

Nanok lager mye bedre parkaser/jakker enn soveposer. Tro meg, jeg har begge deler... Jeg hadde holdt meg unna soveposene. Skal man ha billig sovepose med dun, kan man driste seg utpå med noe så utradisjonelt som Exped! Lest tester og snakket med flere erfarne fjellfolk med Exped - poser. Dette er svært billig, men holder høy kvalitet. Akkurat som med Exped-teltene, skal posene deres være 80% av det beste som finnes , men til halv pris. Dette hadde vært godt nok for meg.

Det er bare lamper som går bra på lampeolje. Petromax er ikke en lampe....det er en primus som lyser ved hjelp av et glødenett! Så lenge man varmer opp parafinen slik at den forgasser, vil voks og parfyme i lampeolje bli avleiringer på innsiden av alle rør. Primus Omnifuel vil heller ikke ha lampeolje i lengden, ikke renset heller... For alt som går på parafin; tennvæske eller D60!

Prøver å vekke tråden og legge den lengre fram i postrekka. Da kan fjellfolk som vurderer Brunton Lander til spottpris på Felleskjøpet enkelt lese om hva slags primus dette er. Altså; Kovea Booster +1 = Brunton Lander (= Markill Phoenix)

Jeg gikk tom for alkylat på lengre ferietur i sommer. Det var langt til nærmeste utsalg for Felleskjøpet. Statoilstasjonen hadde gått tom og de ansatte visste ikke hva jeg spurte om... Jeg var ganske desperat etter mer bensin til primusen og vurderte vanlig blyfri rett fra pumpa. Skulle riktignok fyre i telt, men var faktisk dristig nok til å tenke tanken... Plutselig så vi en Jernvarehandel. Der var det Viking gressklippere i mengder. Da tenkte jeg at de kanskje hadde spesialtilpasset drivstoff til disse klipperne også. Joda, de kom med en 5 liters kanne fra en hylle. Den hadde en intens blåfarge, men det var jo lavtkokende nafta med UN 1203 betegnelse. Alt vel, tenkte jeg. Å neida! Nå er min Kovea Booster potte tett. Har fyrt i over to år og kjørt ca 30 liter alkylat fra Fellesskjøpet gjennom syltynne dysehull. Aldri noe problem, ikke brukt pirkepinnen en eneste gang. Den samme, høye effekten hele tiden. Kjenner til triks med forgasserrens, sitronsyre og Zalo. Trykksjokk og rødglødevarming. Pirking og skraping. Brukt de fleste metoder jeg kan til vanlige parafinbrennere med bråkebrenner til ingen nytte Fremdeles tett! Jeg fikk den ikke igang igjen før jeg brukte medfølgende ekstra dyse fra rep.kittet. Nå er resten Vikingfuelen havnet der den sannsynligvis hører hjemme, i gressklipperen. Noe til primusfyr er det ikke. Jeg er temmelig overbevist om at det er blåfargen som er synderen. Kjære alle sammen, ligg unna bensin fra Viking!

Og vi gjentar og vi gjentar; 560 kroner for Brunton Lander inklusive moms på FK Hamar/Ridabu. Både Kortbanebjørn og jeg har gjort røverkjøp allerede. Slektningen Flyspoon sendte til FK, kan ikke ha vært der. Her vil jeg oppfordre alle til å prute hardt med referanse til FK Hamar/Ridabu og importørstopp. FK kan ikke selge Brunton med garantier i henhold til kjøpslov. Forøvrig håper jeg selve friluftsbutikken kommer med mer imponerende rabatter i helgen enn nåværende hjemmeside skulle tilsi. Der fant jeg ikke artikler til mer enn 20% reduksjon med utgangspunkt i førpriser som er svært høye!! Ønsker dere alle lykke til med fysisk oppmøte i butikken, Espen_ka sin tips var vel egentlig myntet på det...

Ikke tenk på dyseskift! Nova brenner alt flytende drivstoff på samme dyseåpning, noe som gjør den til primusfavoritt for mange.

Litt sånn gjetting ut i det blå, men likevel... Jeg tror Hiker pluss er en Optimus Nova i 111 kasse. Renset Bensin/Alkylat er kjempefint. Pumper du trykk, men likevel lite guff med slikt brennstoff, bør du gå på jakt etter pumpeproblemer. 1. Pumpelæret er kanskje knusktørt. Smør med nesten hva som helst - motorolje med lav viskositet for bil er best. Ikke et tørt pumpestempel i verden tetter godt nok rundt pumpesylinderen. Trykket blir lavt og baconet aldri ferdig... 2. Lekkasje. Der er pumpa også mest utsatt. Kommer den i retur mot deg og blir stående med stempelet ytterst i sylinderen, har du en klassiker blant de få systemfeil disse primusene har. Dette kan fikses med kyndige hender. Returventilen er litt komplisert, men kan skiftes ut med ny med svært enkle grep. Anbefales. Dårlig brennstoff 3. Videre må du igjennom historikken på primusen. Den er visstnok ny, men likevel; Har du noen gang fylt lampeolje på primusen? Da hjelper ikke rensenål i flittig bruk. Alt tetter seg grunnet voks og parfyme i drivstoffet. Karbonavleiringer kommer også fordi primusen ikke får tilført nok luft i den litt aggressive forbrenningsprosessen. Du har en kjempefin primus for parafin, men bruk da parafin i kvaliitet D60 og/eller tennvæske for grill. Forøvrig, husker ikke helt om Hiker pluss bruker skikkelig pumpelær eller tyr til O-ringer. Finner du O-ringer når du skrur opp pumpa, vil jeg fremdeles anbefale motorolje. Alternativer på gummi er CRC 5-56 og WD - 40. Skal love deg at flere primusmekanikere hiver seg med på denne tråden. "Lytt til erfarne fjellfolk" og Lykke til!

Det er veldig rart, ja nesten mistenkelig, at det er forskjellige priser på Brunton rundt omkring i Felleskjøpets Butikker. Det er importørleddet, eller mangel på sådan... som er årsak til 60% rabatt ute i butikken. Importør Silva er BORTE! Den som støter på krav om å betale full pris, skal spørre om hvem som har garantiansvar. Er det mot formodning noe feil på Brunton produktene, blir kunden stående med valget om å la primusen stå på hylla eller kjøpe dyre deler fra Kovea. Sånt fortjener ikke krav om fullpris. Enn så lenge har FK Hamar primusen Brunton Lander til 560 kroner med flaske og alt! Den som kjøper 5 i slengen for å ha til julegaver (OY !!) og flere som har skjønt hva dette er, vil kanskje sette en stopper for dette knalltilbudet. 560 kroner for Brunton er mindre enn en tredel av prisen Sportsnett forlanger for tvillingen Kovea Booster til 1900 kroner. Kan bekrefte at FK Hamar har en mengde gassbrennere til 60% avslag. Vet ikke hva den heter. Har aldri sett elektronikk fra Brunton på Fellesskjøpet. Brunton er kvalitet. Å kjøpe noe uten garanti synes temmelig risikofritt!

Kan ikke dy meg for å gå litt utover speclista til trådstarter. Exped Polaris er en fantastisk enduker som bare tvinger seg fram på denne tråden... Spesielt når man begynner å diskutere rim på innsiden av dukene, kan Polaris skilte med to digre snurpenoter av noen ventilåpninger som er gode å ha i skikkelig vinterkulde. Vekten er 2,9 kg for en liten og trang 2 manns, men har langt soverom og et slags fortelt. Prøvd det noen netter. Fantastisk i sterk vind. Bedre enn eget Orion på alt i aller verste vintervær. 6600 kroner på Amfibi, Lillestrøm.

Generelt råd vedr. amerikanske telt er å ikke la seg se seg blind på dollarkurs. Fraktomkostningene er temmelig drøye. Amerikanske telt settes hovedsaklig opp med innerteltet først. Så skal ytterduken legges over og festes til stenger og plugges fast. Metoden krever mye øvelse i vind. Det er best å være to til jobben selv i moderat vær. Når det regner, vil innerduken bli våt før ytterduken legges på. Dersom du har en fin dag og velger å sløyfe ytterduken, mister du viktige muligheter til å legge utstyr i forteltet til ly for sola. Når man har pepret menyen endel, må det også sies at Amerikanske ekspedisjonstelt er svært gode. North Face Ve-25 er en klassiker jeg har brukt for en tid tilbake. Hadde vekten tillat det, burde teltet vært på din liste... Mountain Hardware Trango 2 får masse skryt. MSR Fury kjenner jeg ikke, men er av velkjent toppkvalitet fra den kanten. Dette er dyrt i Norge, og altså ikke så veldig mye billigere fra USA når ferden hjem til deg er unnagjort.

At Optimus Nova i det hele tatt fungerer på 2-takt miljøbensin er en mektig demonstrasjon på hvor kjempegod denne primusen er. At den må gi tapt for lampeolje er derimot ikke noe rart. Lampeolje er full av voks som skal holde lampeveker smidige, gjerne parfymert også... hhaf har åpenbare kunnskaper om forbrenningskjemi. Veldig bra! Det er derfor en sann gåte for meg hvorfor han likevel velger å fyre videre på oljeblandet bensin. Jeg vil bare det beste for ham og håper han ikke blir alt for mye forgiftet...! Lukt og sviende øyne er vel allerede på plass. Anbefaler å lese HMS-bladet for 2T olje generelt! Det finnes grenser for "multifuel" også for de beste primuser. Nova skal ha alkylat 4T (miljøbensin) eller tennvæske/D60-parafin. Vanlig blyfri rett fra bensinpumpa, bare i ytterste nød til utendørs bruk. Her er det også sultne folk rundt primusen som må lide mest, tilsetningsstoffene for ventilsmøring er stygge saker! Alt dette skremmer mange bort fra primuser for flytende drivstoff og velger gass/LPG. Det er svært rent og enkel betjening. Dette fungerer utmerket helt til det blir ca. 10 varmegrader. Blir det kaldere, er det bare meget spesielle gassbrennere som fremdeles fungerer. Da trenger du forvarmingsbøyle og slange slik at du kan holde gassboksen i hendene. De modige snur boksen på hodet... (fare for høye, gule ildstøt) Lykke til!