Kristoffer Sandnes

Det er en del spørsmål vedrørende bruk av multifuels/bensinbrennere så tenkte dette dokumentet kan være nyttig for de fleste som er nysgjerrig hvordan man bruker en slik brenner trygt. Forsvaret har et opplærings dokument/bruker instruks for MSR XGK EX. Om brenneren er av annet fabrikat er prinsippet det samme. Brennere blir levert med bruker manual, men dette dokumentet er langt bedre og mer oversiktlig. Hovedforskjell: • Flere brennere har regulator på både flaske/pumpe og selve brenneren. Disse kan justeres bedre på effekt. • Brennere med to drivstoff regulatorer/ventiler disse skal være lukket når drivstoff flaske/pumpe kobles til og trykksettes. Hovedventil på pumpen åpnes først, reguleringsventil på brenneren åpnes for å slippe ut bensin til forvarming. Benyttes parafin er det rødsprit som benyttes til forvarming. • Flere brennere slukkes ved å snu drivstoff flasken opp ned, slik at drivstoff slangen blir liggende ovenfor drivstoffet og slukkes på den måten. Brenneren i dokumentet slukkes ved å stenge ventilen. Link til PDF-Dokument. Forsvarets bruker manual MSR XGK EX

Jeg hadde i utgangspunktet lyst å bruke XGK II som brenner til oppsettet men de er som regel ikke så enkle å komme over lengre. Så da ble EX'n modifisert noe så den ble noe mer lik XGK II mtp enkel innfestning til brenner platen. Men så ramlet det inn en MSR XGK II Shaker Jet fra 1997 I postkassen i dag. Plukket den i stykker for å se over den og fikk skylt igjennom systemet med litt bensin før den ble satt fyr på. Som forventet så brant den fra første slag og fikk brenne opp ca 6DL med bensin før jeg slukket den.

Randulf skrev at det ikke var målbar drivstoffmenge brukt i forsøket han gjorde. Kokte 1.5L 5 ganger der lokket ble tatt av fire ganger i løpet av koketiden i ca 5 sekunder. For hvert forsøk ble lokket fjernet en gang mindre, slik at lokket var på hele koketiden det 5 forsøket. Så ingen av forsøkene ble gjort uten lokk, bare løftet for å se om det koker. Gjør man en koketest hjemme er det rundt 10-15sekunder kjappere med lokk enn uten.

Takk for gode svar 👍 Hvis noen hadde gjort et mythbuster forsøk der oppsettene hadde vært like med bare forskjellige materialvalg, ville det vært en målbar forskjell sånn teoretisk? Hvordan det fungerer i praksis er ikke så nøye, da jeg i utgangspunktet lurer på om det kan være en målbar forskjell. Da kan vi ikke dra inn forskjellige brennere, former på kjelene, eller temperatur. Kjelen er den som overfører varmen brenneren avgir til vannet, om den yter 1kw, 2kw eller 3lw er ikke så nøye. Når jeg sveiser svartstål eller rustfritt er det veldig enkelt å holde varmen på riktig plass mens med Aluminium "stikker" varmen av og går ut i materialet mye raskere. Stålet er på en måte varmt der du sveiset mens Aluminiums er varmen over alt.

Det er i hovedsak tre matrialer som brukes i tur kjeler og panner. Aluminium, rustfritt stål og titan. Det er store forskjeller i varmeledningsevnen til disse tre matrialene. • Aluminium 230 W/mK • Rustfritt stål 14 W/mK • Titan 21,9 W/mK (Watt pr.M kelvin) Hvis man hadde laget 3 kokeoppsett der kjelene hadde vært like i form og tykkelse, gitt de helt samme utgangspunktet. Ville det vært en målbar forskjell i koketid/drivstoff forbruk på 1, 2 eller 3L vann? Jeg er bare nysgjerrig, hvis en aluminiumskjele bruker en del mindre drivstoff på samme oppgave kan det hende vektbesparelsen en titankjelen gir ikke er like stor likevel? Noen kloke hoder som liker å regne på nerdete ting? Ja, titan har andre egenskaper som er mer gunstig enn aluminium. Ikke bare at en kjele kan lages tynnere pga av metallets styrke. Er helt enig, det er et nerdete spørsmål men har ingen andre å lufte for 😂

Ingen spørsmål er for dumme, og en del selgere gir vel inntrykk for at de kan mer enn de faktisk vet. Så kunden ofte sitter igjen med å føle seg dum.... Det er mye bedre å hente informasjon fra feks fjellforum, her er de fleste steiner snudd på opp til flere ganger 😅 Du har opp til flere valg her men ut i fra det jeg leser trenger du en brenner man kan regulere enkelt. Slik at du kan både steke mat og koke vann. Noen brennere kan kun brenne flytende drivstoff mens andre tar både flytende og gassboks som er kjekt for allround bruk. Min allround brenner er en Primus Omnifuel II, er en relativt enkle brenner å bruke og god regulering for både stekning og koking av vann. Den er også relativt snill mtp kullos. Et annet valg er Optimus Polaris, men personlig liker jeg den ikke. Hvis vi ser bort fra muligheten for bruk av gassboks er MSR Dragonfly en fin brenner som produserer lite kullos og har veldig god regulering. Før du bestemmer deg for noe, kan jeg anbefale boken til Randulf Valle "Hvorfor er det så kaldt å være våt?" Den vil gi deg en god del svar om forskjellige brennere og hvordan de har gjort det i forskjellige tester. Å lære seg dette er ikke vanskelig, det finnes masse informasjon å lese, YouTube, noen arrangerer kurs for å lære bort hvordan en bruker en brenner. Bor du sentralt en plass i Norge er jeg bombesikker på at noen hjelper deg å bli trygg på bruk av en multifuel brenner. Lykke til!

Har du den utendørs på en stenhelle eller oppe på grillen kan du være så eplekjekk du bare vill, du finner fort ut av hva som er gunstig eller ikke 😅 MSR Whisperlite er i utgangspunktet en god brenner, men det er en ting som bekymrer meg og det er mengden kullos den produserer. Jeg bruker brennerene mine i telt og da vil jeg ha noe som produserer minst mulig av dette. Whisperlite har desverre vært med i flere ulykker, jeg ville ikke anbefalt denne brenneren til noen som er fersk med bensinbrennere og bruk i telt. Hvis du ikke skal bruke den i telt har ikke dette så mye å si. Stillebrennere er såklart mer behagelige enn bråkebrennere, men i de testene jeg har sett er det som oftest bråkebrennere som kommer best ut. Mitt tips se etter en annen brenner 😊

For å gjøre dette enkelt. En flaske med pumpe og flytende drivstoff er så og si det samme som en gassboks. Bare at man står for trykket selv. Eneste som skiller dette er egentlig 45sek-1.5min med forvarming der man enten heller en skvett rødsprit nedi eller bruker bensinen(om man ikke bruker bensin, se tilbake på rødsprit). Når forvarmingen holder på å dø ut åpner man bare ventilen og vipps er brenneren oppe å går. Jeg får ikke helt til å forstå hvorfor bensin/parafin eller hva det skulle være er så skummelt. Lekkasje fra en gassbrenner er heller ikke noe særlig. Jeg er ganske sikker på at det finnes mang en gassbrenner med dårlige o-ringer som rett og slett er tikkende bomber. De som fyrer parafin eller bensin er jeg nogenlunde sikker på at holder utstyret i orden. Kjøper man en multifuel/bensinbrenner så øver man med denne hjemme på gårdsplassen x antall ganger før den draes med på tur. Jeg anbefaler å plukke den I stykker å lære seg hvordan den er satt sammen før man i hele tatt begynner å bruke den. Den burde også brenne en 30-40min/halv fuelflaske non stop for å se til at den er driftsikker nok til å ta med på tur.

@Volum Stemmer, det er Thoms Ulrich som har laget de

Om budsjettet er 3 tusen hadde jeg spart en stund til å fulgt med etter kupp på bruktmarkedet. Da får du fort et kvalitetstelt som takler det meste.

I hvilken sammenheng bruker dere bindingssystemet? Dagsturer som man kjører mer aktivt på ski? Topptur aktige turer? Personlig ser jeg på systemet som en design-flopp med å sette de fjær belastet pinnene utilgjengelig for reperasjon i skoen? å ikke på bindingen.

Leste du hva jeg skrev? det er ofte produksjonsrester som skaper disse problemene. Plutselig er det noe som løsner og tetter, så stapper du nåla i dysa og løsner det igjen. Plukk den i stykker og rengjør alt.

Fikk tilslag på en ufyret MSR XGK II Shaker fra 1997. Gleder meg til den dukker opp. Sikring av arvegods til guttungene, XGK'n overlever nok meg 😅

Regner med du kan sjekke antall teltplugger i specs hos helsport og trekke fra 2 som er ekstra. Stemmer på mitt spitsbergen x-trem.

Litt lengre på vei med prosjektet. Noen endringer kommer til å bli gjort og har flere planer klar. Ting tar bare litt tid også vil jeg være fornøyd med oppsettet før jeg gjør det helt ferdig. Venter på et par pakker med forbruksmateriell som sveisetilsats og et par andre ting som jeg skal bruke til brennerplaten og vindskjermen.

Det er en annen type spindel, 111 er litt anderledes enn Hiker+

Den ser ganske så robust ut så tenker den blir en fin oppgradering. Ja, de skal ikke brukes som brekkstang, får et enormt moment når du brekker med 1 meter lang spade. Så på noen bilder fra noen polar ekspedisjoner her om dagen, da dukka spaden opp. Drar de med seg en slik spade tenker jeg den er duganes.

Hei! Takk for tips! Jeg skal forhøre meg på facebook i første omgang.

Kom over en pent brukt Voilé Telepro T6 med D-håndtak. Ble en del rimeligere enn å kjøpe nytt. Takk for alle tips! Fikk sett på en del forskjellige spader fra mammut i helgen og de virket ikke som noe dumt valg.

Noen som har et tips hvor jeg kan skaffe delen på bilde til en Optimus Hiker + ? Har sendt en mail til Fogas i Sverige, men har mine tvil at de har den. De hadde i det minste det største repkit'et til den. Hiker + ved siden av Nova spindel.

@Marius Engelsen Det kan godt hende og må si meg enig i at det med vaskingen høres rart ut. Hvis det er noe i det så kan det være at en vanlig vask ikke rengjør godt nok eller bruken av feil vaskemidler. Hvordan han vasker og renser klærene vet jeg ikke. Men jeg har prøvd forskjellige metoder og jeg klarer ikke å oppnå vannskrekken han viser frem i filmene sine. Så jeg tror han har noe som er mer potent enn det jeg får kjøpt over disk 🤷

Har man ikke tørketrommel fungerer hårføner også.

Jeg har trua på at det utgjør noe, hvis det ikke utgjør noe så skjønner jeg ikke hvorfor plaggene har DWR behandling fra fabrikk. At skitt og vann fester seg bedre til et skittent plagg er det ingen tvil om. Og det tror jeg igjen vil ha innvirkning på hvor godt plagget puster

Du kan sjekke opp Gore Tex service på facebook. Tror han tar rundt 350,- pr plagg. Det inkluderer rens og DWR behandling. Det kan sikkert vekke liv i jakken igjen så får du enda mer ut av den.

Det stemmer nok bra at trangia er det beste man får fra butikkhylla men skal oppsettet være fra butikkhylla uten noen modifikasjoner er det få valg av brennere som passer rett i. https://www.yumpu.com/no/document/read/51915212/smelt-sn-friluftsliv Her står det litt om forskjellige virkningsgrader forskjellige oppsett har på side 2. Jotun spannet med kit-kat/billy kjele har en virkningsgrad på 55% og er mer eller mindre som et modifisert trangia mens willykjelene ligger på 70%. Jo mer areal av kjelen som varmes opp jo mer effektivt blir det. Vært spennende å sett hvilken virkningsgrad man kunne fått ut av et kokewilly oppsett hvis man hadde dratt inn varmeveksler ribber i bunn og opp langs siden av kjelen. Om det hele tatt hadde utgjort noe. Har en 3L ETA Pot med varmeveksler den er ganske heftig. Spesielt om brenneren har kortere avstand fra brennerhode til kjelestøttene. Men denne avstanden spiller nok inn en del mtp kullosproduksjon, jo nermere jo mer kullos sånn jeg oppfatter det. Omnifuel II mener jeg hadde rundt 2cm avstand fra kjelestøttene til brennerhode og min XGK EX rundt 3 cm. Omnifuel slår XGK'n I samme omgivelser og vanntemp med ca 1 min i koketid. Men den produserer også rundt 3 ganger så mye kullos.