Gå til innhold
  • Bli medlem

brage

Passivt medlem
 Vis profil  Se deres aktivitet

  • Innlegg

    1 082

  • Ble med

  • Besøkte siden sist

  • Dager vunnet

    1

 Innholdstype 

Profiler

Forum

Artikler

Intervju

Støttemedlem?

Community Map

Alt skrevet av brage

  1. brage
    Snøscootere Jeg har nå funnet tilbake til nettstedet hvor Solbegs brev ligger. www.turistforeningen,no nyheter. En artikkel av Ida Amelie Helgesen skrevet den 4.oktober 2013 altså ca en måned etter at valget fant sted den 9.september har denne overskriften: Blå-blå regjering ødelegger naturopplevelsen "Fire av fem vil ikke ha mer støy i naturen, likevel vil nå den blå-blå regjeringen tillate snøskuterkjøring i norsk natur. Den Norske Turistforening reagerer sterkt på at politikerne nå ødelegger muligheten for å oppleve fred og ro i naturen. Det er en trist dag for friluftslivet".............."Undersøkelser i forsøkskommunene har vist at støy og trafikkbelastning har økt. I Vinje kommune har ulovlig kjøring blitt et så stort problem at enkelte grunneiere ikke lenger ønsker skuterløyper på sin eiendom. Den Norske Turistforening er skuffet over at flertallet i et borgerlig regjeringssamarbeid ikke ser hvor ødeleggende et slikt forslag er for naturopplevelsen og det norske folk. At disse forsøksprosjektene nå har blitt lagt bort til fordel for fullstendig råderett for den enkelte kommune , er skremmende og perspektivløst. Dette er et verdivalg , ikke et spørsmål om lokaldemokratiets handlingsrom. Vi forventer at den borgerlige regjeringen følger opp dette med en kraftig økning av kontroll. Det er helt nødvendig for å unngå ulovlig kjøring sier Berit Kjøll, styreleder i Den Norske Turistforening." Brage
  2. brage
    Søscootertrafikken Rett skal være rett ! Som det framgår av innleggene ovenfor har DNT sendt et brev alene og også et brev sammen med tre andre friluftsorganisasjoner til Erna Solberg og advart mot liberalisering av snøscootertrafikken. Solberg har svart på brevet fra DNT og bekreftet at partiet Høyre ikke vil gå inn for vesentlige endringer i naturmangfoldloven. Det er jo bra, men hun har naturlig nok ikke kunnet svare for hva partiet til f.eks. Per Sandberg, som hun nå er i koalisjon med, kan finne på å gjøre. Brevet fra Erna ligger på nettet et sted, men jeg er ikke i stand til, for øyeblikket, å finne tilbake til det. Dette til orientering ! Brage
  3. brage
    Hei ! Tar jeg feil når jeg sier at denne tråden nå omhandler TO forskjellige saker : 1. Snøscootere og 2. Heliskiing ? Dette er jo 2 forskjellige saker/aktiviter selv det, riktig nok, i begge tilfeller dreier seg om aktiviteter som , helt eller delvis, faller inn under loven om "Motorferdsel utmark og vassdrag".. Jeg vil tro, uten å ha gjort noen undersøkelser, at heliskiing (helikoptertrafikk) også reguleres av lovene om luftfart. Jeg bare spørger ? Brage
  4. brage
    Hei ! Det er gledelig å se at heller ikke DNT har gitt opp saken. Hvis du går inn på det DNTs nettside www.turistforeningen.no finner du det siste brevet fra foreningen. ¨Brage
  5. brage
    Hei ! Tessatroll Takk skal du ha ! Jeg ser at saken synes å løse seg på en god måte. Gratulerer ! ! Brage
  6. brage
    Hei Tessatroll ! Hvem var det som satte stop, kommunen eller noen andre ? Brage
  7. brage
    Lov om motorferdsel i utmark og vassdrag gjelder også for "heliskiing" Du finner loven på www.lovdataa.no Brage
  8. brage
    Hei Martin ! Takk skal du ha ! Det burde jeg ha husket !! Brage
  9. brage
    Hei Martin ! Du har nå fått noen "innspill" som du etterspør i det første innlegget på denne tråden som kom fra deg. Hvilket inntrykk sitter du igjen med så langt ?? Brage
  10. brage
    Hei Elisabet-81 ! Takk for raskt svar ! Jeg håper alle som er interessert i dette tema nå har fått med seg at DNT , -selv alene i et eget brev - og i et annet brev ,- sammen med TRE andre organisasjoner protesterer mot lempninger i reglene om bruk av snøscootere i utmark. Det kan godt hende at fru Solberg egentlig ikke var klar over hva hun uttalte seg om på TV , - i beste sendetid under forhandlingene på Sundvollen, men det er ikke diskulperende for en person som ønsker å bli statsminister at hun var så dårlig informert om sakens realitet. Jeg har med dette fått fram det jeg ville ha fram her på Fjellforum !! Symbolpolitikk for å bli populær lønner seg som regel ikke, heller ikke for de blåblå Brage
  11. brage
    Hei Elisabet-81 ! Du trenger bare å gå tilbake i denne tråden og finne innlegget fra FF-medlem "Holm" for å finne en henvisning til 2 nettsteder som viser hva DNT og de øvrige organisasjonene skrev til Erna Solberg den 6.september. Det brevet var nok godt kjent for Solberg da hun uttalte seg på TV på Sundvollen under de såkalte "sonderingsdrøftingene" Disse drøftingene,- hvor for øvrig også Krf og Venstre var med -, kom ikke dagen etter at valget hadde funnet sted.! ! ! DNTs eget (separate) brev finner du forøvrig på DNTs egen hjemmeside www.turistforeningen.no . Lykke til ! Brage
  12. brage
    Hei Rangifer ! Først dette: ATV-er har jeg bare sett på bilder og på TV. Der så jeg en hundekjører som bruke en AT bak hundene sine når han skulle trene dem på bar mark. Jeg vil derfor ikke ha noen mening om den saken. Men jeg kan tenke meg at doningen i enkelte situasjoner kan forårsake skade på terrenget og lage motorstøy som enkelte ikke liker. Snøscootere har jeg derimot opplevd flere steder og jeg ble meget overrasket da de" blåblå" under sonderingsdrøftelsene på Sundvollen hadde som en hovedsak under en pressekonferanse en kveld at forbudet mot bruk av snøscootere skulle revurderes/oppmykes eller noe i den retning. Erna Solberg hadde da allerede i en uttalelse til Verdens Gang uttalt: "Ja, vi ønsker en gjennomgang av naturmangfoldloven . Den er et stort hinder. (Understreket her) Det betyr ikke at vi ikke er for naturmangfold. Men det betyr at hensynene noen ganger må avveies bedre enn de gjør i dag. Det er behov for å se om det er gitt for store fullmakter i loven, som kan blokkere prosjekter". (Understreket her) Denne uttalelsen er referert i et brev til Erna Solberg datert den 6. september og underskrevet av 4 av de viktigste og mest toneangivende organisasjoner som ivaretar natur-og friluftsinteressene i landet vårt : Naturvernforbundet , DNT, WWF og Friluftslivets Fellesorganisasjon. I brevet stiller de 4 organisasjonen også bl.a. dette spørsmål: "Kan du love at Høyre ikke vil svekke naturmangfoldloven om du blir statsminister ?" I brevet står det også. " Kan du love at Høyre ikke vil gå inn for mer snøscooterkjøring enn regjeringen allerede har tillatt i sitt forslag som kom før sommeren ? " Dette brevet ble altså sendt i god tid før valget og sonderingene på Sundvollen. Allikevel nevner hun altså under en pressekonferanse at forhandlerne er enige om en revurdering av reglene om snøscooterkjøring. Nå kan vi bare vente og se om det også i år blir mulig å ta en påsketur over vidda og i ferd og ro nyte stillheten og freden uten snøscootere. Brage
  13. brage
    Hei Martin ! Jeg er enig med deg i at vi trenger "nasjonal styring" som du sier. All erfaring viser det ! Uttrykket "motorisert ferdsel" er et vidt begrep. Men det må det også være når all støyende virksomhet skal omfattes av begrepet. Når støy og terrengskader fra ATV-er ikke er trukket inn i denne tråden så kommer det vel av at ikke mange nok foreløpig har sett det som et problem. Men skulle ATV-er bli like populære og utbredt som snøscootere så vil nok også disse rammes av lovens forbud. Brage
  14. brage
    Hei Jakob !! Denne turen er en "lett match" under normale forhold når form og utstyr etc.etc. er i orden. Jeg har gått der selv for noen år siden. Jeg ville ha startet fra Tyinkrysset, men det krever kanskje en dag eller to ekstra over Sulebu. God tur !
  15. brage
    Hei Rangifer ! Det er interessante opplysninger du kommer med. Ja, vi får se hva de blåblå kommer med. Hvis jeg forstår deg rett så er du skeptisk til hva politikerne i kommunene rundt omkring kan finne på. Det er jeg også !!!.Skepsisen er godt begrunnet slik jeg kjenner " lokaldemokratiet" der jeg bor, forøvrig i en blåblå kommune. Men noe "frislepp" i nasjonalparken på Hardangervidda kan vi vel i alle fall forhåpentligvis slippe å oppleve slik jeg leser verneforskriften. Brage
  16. brage
    Hei martin.m !! Du har nå fått en del innspill i denne saken og det kunne være interessant å få vite hva du som "moderator" -heter det vel - synes om dem. Brage
  17. brage
    Hei Kikut ! I ditt innlegg den 5.okt er du inne på spørsmål som jeg har noen kommentarer til. (Se ovenfor.) Har du noen synspunkter på disse forholdene å bidra med ? Brage
  18. brage
    Lover og forskrifter om ferdsel i utmark Jeg har surfet og googlet litt og finner bl.a. følgende lover som har særlig relevans til det temaet vi her drøfter: 1."Naturmangfoldloven"(nml) Lov 2009-06-19 nr. 100 og 2. Lov om motorferdsel i utmark og vassdrag - Lov 1977-06-10 nr. 82 Begge lovene ligger på http://www.lovdata-no. Nml § 22 sier: " For å hindre skade eller ulempe for planter eller dyr kan Kongen gi forskrift om gjennomføring av større arrangementer i utmark og for naturstudier, fotografering mv. og for ferdselsformer som i særlig grad kan være skadelige." (Uthevet her) Motorferdselsloven § 3 lyder slik: " I utmark og vassdrag er motorferdsel ikke tillatt med mindre annet følger av denne lov eller vedtak med hjemmel" i loven" (Uthevet her) Lovens § 4 inneholder så en oppregning (en liste) over av all slags kjøring med scooter som vil være akseptabel for de fleste mennesker. (Syketransport , politi, post , teletjenester " nødvendig person- og godstransport til og fra faste bosteder og i jordbruks-, skogbruks- og reindriftsnæring." --- "Jakt, fangst, fiske og bærsanking reknes ikke som næring i denne forbindelse." Men så er det til slutt hengt på denne bestemmelse: " Departementet kan ved forskrift også gi andre tillatelse til motorferdsel." Vi får håpe at departementet i alle fall ikke vil åpne for den slags scootercowboyer som vi kan oppleve på Finnmarksvidda - i alle fall ikke på Hardangervidda som jo også er en nasjonalpark. Vi kan bare vente og se om ikke de blåblå kanskje snur når de får tenkt seg om. brage
  19. brage
    Hei Kikut ! Her er du nok inne på et spørsmål som er viktig og interessant. Jeg har lagt inn noen synspunkter ( med sitater fra de blåblå som har uttalt i saken) men finner ikke innlegget på FF, Jeg håper at admin som har fått en mail fra meg kan finne ut av dette
  20. brage
    Motorisert Ferdsel i utmark Jeg har nå sett nærmere på fellesuttalelsen fra Friluftslivets Fellesorganisasjon, Norges Naturvernforbund , WWF og DNT datert 6.september 2013. Den er stilet til Erna Solberg. (Se ovenfor). DNT har også en egen uttalelse "Terningkast til partiene" (Se ovenfor) DNT spør om hva de ulike partiene mener om friluftsliv og har gitt dem terningkast på en skala fra 1 til 6. : SV får 5,, Krf , Venstre og Ap får 4. Høyre får 3, SP, Miljøpartiet, Rødt og Frp får 2, I fellesuttalelsen står det bl.a. "I intervjuet med VG åpner du for å reversere den fire år gamle Naturmangfoldloven. Du sier: "Ja vi ønsker en gjennomgang av naturmangfoldloven. Den er et stort hinder. Det betyr ikke at vi ikke er for naturmangfold. Men det betyr at hensynene noen ganger må avveies bedre enn de gjør i dag. Det er behov for å se om det er gitt for store fullmakter i loven som kan blokkere prosjekter" sier Solberg. Videre står det." I intervjuet åpner du også for at det kan kjøres mer snøscooter i naturen"........." Dagens regjering har allerede innført en rekke ordninger som åpner for nyttekjøring og transport av mennesker med spesielle behov. Kan du love at Høyre ikke vil gå inn for mer snøscooterkjøring enn regjeringen allerede har innført i sitt forslag som kom før sommeren ? Fellesbrevet avslutter slik: "Siden dette er avgjørende spørsmål å få svar på før valget ber vi om at du svarer så raskt som mulig" Brevet er undertegnet av : Lars Haltbrekken, Nina Jensen, Nils Øveraas og Lasse Heimdal
  21. brage
    Hei Kikut ! Jeg er stort sett ening i det du sier. På Sjusjøen hvor vi har hytte er det heller ingen som klager på løypemaskinene ,syketransporter og noe kjøring i.f.b med visse arrangementer. Men skulle det bli anledning til å ha en scooter stående i garasjen som kunne tas fram når det passet så ville tilværelsen på hytta bli uutholdelig for svært mange. Det var dette scenariet som åpnet seg da de blåblå under sonderingene på Sundvollen kunngjorde lempninger i reglene om snøscooterkjøringen. Brage
  22. brage
    Hei eirikw Jeg har en mistanke om at det her foreligger en forveksling at to tråder. Jeg har ment å kommentere et innlegg under tråden : "Motorisert ferdsel i utmark" Hvis det er jeg som er på galt spor (tråd) så kan jeg bare beklage det. brage
  23. brage
    Hei REJOHN ! Du har selvfølgelig rett i mye av det du sier, men i denne tråden er det de blåblås bebudete frislepp av snøscootere i friluftsområder,(bla Hardandetvidda), som er temaet.. Vi kan trygt si at i det spørsmålet blir de lokale foreninger (også DNT Oslo) overstyrt av landssammenslutningen DNT. Jeg viser til det som står på DNTs hjemmeside. Se ovenfor. Brage Ps. En oversikt over DNT Oslos hytter og hvor de ligger finner du på DNTs hjemmeside og i årbøkene. Se selv ! .
  24. brage
    Hei REJOHN ! Du har rett i at det er mange lokale turistforeninger som har hytter rundt om i landet. Det er lett å skaffe seg oversikt over alle disse. Det samme gjelder DNTs hytter`. Men DNT er også en landssammenslutning av samtlige turistforeninger i Norge og opptrer ofte på vegne av alle disse andre (lokale) foreningene. Derfor er DNT en mektig aktør som myndigheten, helt til topps , lytter til. Brage
  25. brage
    Hei I Kampen mot "Vindmøller" og "Lokale foreninger" (Se ovenfor innlegget til REJHON ) Vi må ikke glemme at DNT har hytter og ruter i alle landsdeler og fylker og er den desidert største og mest innflytelsesrike foreningen i "fjellnorge" og som også har kontakter i og meget lett adgang til alle deler av forvaltningen og det politiske miljø. DNTs forrige generalsekretær K.K.D. var tidligere statsråd i en høyreregjering. Vi kan håpe på at dersom DNT som organisasjon legger bredsiden til overfor regjeringen så blir det ingen villmannskjøring med scooter i noen av kommunene på Hardangervidda. brage

Retningslinjer

×
×
  • Opprett ny...

Viktig informasjon

Ved å bruke dette nettstedet godtar du våre Bruksvilkår. Du finner våre Personvernvilkår regler her.

  I accept