Rune

Yep, jordens avstand til solen varierer, men dette har visst liten betydning for klimaendringer. Jordbanen er en ellipse hvor formen på ellipsen varierer fra en nesten perfekt sirkel til en noe mer flatklemt ellipse. Denne variasjonen følger sykluser på 100.000 og 400.000 år. Dette gir en forskjell i årlig solinnstråling til toppen av atmosfæren på mindre enn 0,1 prosent, noe som nærmest ikke er målbart. Altså har denne ekstra solinnstrålingen, svært lite å si for klimaendringer! Noe annet, som kanskje har større betydning for klimaendringer, er variasjoner i skråningsvinkelen på jordaksen! Skråningsvinkelen på aksen er ikke konstant, den forandrer seg med en periodisitet på 41.000 år. Denne variasjonen kan også gi utslag på klimaendringer på jorden! Se forøvrig denne linken - CICERO (Senter for klimaforskning). http://www.cicero.uio.no/fulltext.asp?id=2203 ___________________ Rune.

Fine bilder det der! Fredag var det ikke fullt så fint ..... Jeg kom fra Rondane fredag formiddag, og der var det +2 garder og kuling fra nord (en skikkelig isvind). Det var delvis overskyet og både Rondeslottet og Storronden lå innhyllet i tåke ..... Litt synd, for planen var å bestige en av disse! Tipper vindstyrken på disse toppene var oppe i 17 - 18 m/sek. Ankom Gjendesheim ca. kl. 12:30 med tanke på en tur over Besseggen istedet, men pytt ..... det blåste nærmest enda verre her! Gjende gikk skumhvit, og det fristet derfor lite å bevege seg i høyden. ____________________ Rune.

Slik kan det se ut på Folgefonna en maidag i fint vær!

Nei, det er ikke bare den industrielle revolusjon som skaper klimaendringer, slik vi ser tendensen av idag ..... Klimaendringer har det vært i millioner av år! Spørsmålet er jo om vi mennesker iform av økte CO2 utslipp, er med på å fremskynde den prosessen vi ser idag ..... FN`s klimapanel, i likhet med mange andre forskere, mener det ..... USA er en av verdens største forbukere av fossilt brensel, og det er jo en skam at ikke Bush & Co. undertegnet Kyotoavtalen. Selv om de hadde gjort det, tror jeg allikevel det er i seneste laget å "bremse" den prosessen vi ser idag! Hvis innlandsisen på Grønland smelter, vil det jo få dramatiske konsekvenser for millioner av mennesker rundt omkring i hele verden. Noen antyder at havnivået vil stige 7 - 8 meter [om dette medfører riktighet, vet jeg ikke (høres mye ut)]. Når man tenker på at de største menneskekonsentrasjoner, lever og bor i kystnære områder som vil rammes av dette, kan jo dette føre til en slik masse-evakuering av mennesker verden aldri har sett maken til ..... Apropos Operaen i Bjørvika Morten, så tror jeg ikke byplanleggerne tenkte så mye på dette når de bestemte beliggenheten ..... Kanskje hele Børvika inkl. den nye Operaen, ligger under vann i 2070 ..... Who knows !!! ______________________ Rune.

Jo mere mikkmakk og dilldall det er på klokkene, jo mindre tåler de ..... det enkleste er som oftest det beste!!! Selv bruker jeg Citizen Dykkerur til både padling, bading og tildl. litt Windsurfing. Denne klokken har jeg brukt i ca. 20 år - uten noen problemer av noe slag Den har ikke dybdemåler (har drevet endel med dykking, og brukte eget konsoll til dette), og selvsagt heller ikke høydemåler. Den har imidl. både tidsmåler for bunntid og dato! Alt funker utmerket enda ..... Mitt råd er derfor: Kjøp trygt og enkelt! ____________________ Rune.

Dette ordet, brukte jeg bare for å sette det litt på spissen ..... (Nothing else)! På Vestlandet finnes det mange topper over både 700 og 800 meter, som krever like mye oppstigning som mange av 2000 meter-toppene i Jotunheimen, hvis man starter turen, enten ved fjorden eller nede i bygda. Jeg har en slik favoritt-topp like i nærheten av hytta, på over 800 meter. Dette er en av de fineste toppene i mils omkrets, og jeg koser meg like mye hver eneste gang jeg er der. På godværsdager i mai og august, er det rene prospektkortstemningen oppe på toppen, der fjorden blinker stille og vakker langt der nede, og man skimter Folgefonna i det fjerne. 2000 metere kan være spektakulært ..... heldigvis finnes det da også andre naturopplevelser, som gir like stort utbytte! _____________________ Rune.

Jeg har en O`Neal drakt med lange bein og korte armer (3 mm). Den funker utmerket både vår - sommer og høst. Fordelen med 3 mm, er at du kan "spe på" med enten ull eller noe annet under drakten, hvis temperaturen tilsier det. På varme sommerdager, er det nok med en shorts. Bruker man 5 eller 7 mm, blir det fort i varmeste laget, selv om det er kjølig i luften, uten at dette kan reguleres ..... Drakten min, har glidelås i ryggen og forsterkninger over knærne. En ypperlig padledrakt. I tillegg til denne bruker jeg neoprensokker (med såle) på beina. Slike sokker er absoultt å anbefale! ___________________ Rune.

Ja, jeg bør nok være litt forsiktig med hva jeg sier heretter ..... thrill: Jeg er enig i at 1000 høydemetre egentlig ikke er så mye å skryte av, men faktum er at svært mange av 2000 meter`ne i Jotunheimen, ligger under denne høydeforskjellen! Ta f.eks Leirvassbu som ligger på drøye 1400 meter. De aller fleste toppene i dette området, ligger under 1000 meters-grensen for å nå toppen. ___________________ Rune.

Her sitter jeg å leser sommerens tur-referater fra ivrige 2000 - metersamlere, og får en ekkel og flau smak i munnen ..... Selv har jeg bare vært på 2 stk. 800 - metere og en 7 hundre-meter ..... (ikke så mye å skryte av nei) ..... Selv om jeg egentlig var i brukbar topp-form til sommerens 2000 meter-turer (trente mer enn noen gang), ble det INGEN nye 2000 metere på meg iår ..... Årsaken var prioritering av andre og viktigere gjøremål, noe jeg kanskje kan angre på i ettertid. Tja ..... både og igrunnen! Når jeg tenker etter - det kommer jo år etter dette også !!! Min filososfi er: Man MÅ ikke, for enhver pris, ta slike turer hvert år, men heller la lyst, tid og anledning få bestemme slike toppturer. Det finnes jo andre turer som også gir flotte naturopplevelser. ___________________ Rune.

En annen fin topp i området, er Austre Leirungstind (2288 moh) ..... Info om toppen finner du her: http://www.geocities.com/mistralmxno/Austre_Leirungstind.html __________________ Rune.

Jeg tror ikke det finnes andre aktuelle alternativer, dersom målet med steinlegging av tilførselsstiene, skal være å restaurere, beskytte og forebygge mot mer slitasje og erosjon på stiene og terrenget ved siden av. Jeg synes mange av kommentarene over virker noe idiotiske, siden dette arbeidet såvidt har begynt. Hensikten er ikke å tilrettelegge for økt turisme, men å skjerme terrenget for ytterligere skade. Jeg synes ideen med å bruke naturstein til dette formålet, er svært bra. Det motsatte ville jo blitt et nedtråkket terreng som hadde ødelagt stedet for all fremtid! Det er kun snakk om ca. 2 km tilsammen (dvs. 1 km i hver ende) for å samle turistene på en trasé, og ikke på flere parallelle stier som idag. Dessuten tror jeg resultatet blir adskillig penere og bedre tilrettelagt, enn slik det ser ut idag. Når restaureringen blir ferdig og sårene gror igjen, tror jeg steinleggingen blir en naturlig del av terrenget. ___________________ Rune.

Trollfjorden i Nord-Norge er da også spektakulær, og burde absolutt vært med på denne listen, synes jeg ..... Ta en kikk på denne linken, og du vil forstå hvorfor: http://www.tofoto.no/troll.htm ___________________ Rune.

Har nettopp kjøpt en ny ryggsekk fra Lowe Alpine, via en nettbutikk i England. Selv om butikkprisen lå vesentlig lavere enn den norske (for en tilsvarende sekk), kommer allikevel endel tillegg: - Shipping. - Toll. - Mva. NB: Den engelske mva. ble trukket fra under bestillingen, og den norske mva. blir lagt til når varen tollklareres i Norge. Jeg sparte allikevel noen hundrelapper på kjøpet! ___________________ Rune.

Du har nok rett i dette Stuttjukken! På eldre kart står det da også både Skagastølsdalen og Skagastølstindane og ikke Skardstøl osv. ..... Jeg sitter med 2 stk. forskjellige kartutgaver her [henholdsvis - Jotunheimen 1:100 000 (Statens kartverk - 1985/1991) - hvor det bl.a. heter Skagastølsdalen og Skagastølstindane. Det andre kartet, Jotunheimen Vest [utgitt av Statens kartverk i 1998 (Målestokk - 1:50 000)], har de endret gamle og etablerte navn til noe "nymotens greier" iform av Skardstølsdalen og Skardstølstindane! Hvorfor de aktuelle navnekonsulenter i Statens Kartverk har gjort dette, vites ikke ..... Synd at gamle og vetetablerte navn skal bli ødelagt på denne måten. _____________________ Rune.

Det er bjørn, men disse dyrene forekommer kun som streifdyr idag (i likhet med Jerv). Kilde: http://www.miljostatus.no/telemark/tema/biologisk_mangfold/dyr_og_planter/rovviltforvaltning/index.htm#Tilstand _________________ Rune.

Jeg tipper også Gaupe, men Jerv ..... Vet sannelig ikke om det finnes noe Jerv i det fylket - tror ikke det! Se forøvrig denne linken: http://www.naturforvaltning.no/wbch3.exe?p=2930 Det samme gjelder bjørn - Telemark er ikke noe bjørnefylket! Det eneste måtte kanskje være en omstreifer fra Hedmark eller Trøndelag, men hverken årstiden eller avstanden tyder jo på det! Bjørnen går jo vanligvis ut av hiet i april - mai, så jeg tviler på at det kan ha vært et slikt dyr, men man vet jo aldri! En bamse på langtur senhøstes ..... __________________ Rune.

Til Gjest: Hvis det er forslaget til Tom du sikter til, så er det ikke Straffeloven, men Vegtrafikkloven som gjelder, § 31 og § 6 (unntatt best. i Strl. §351). Enten er du på feil Forum, eller så gikk du glipp av Vegtrafikklovens bestemmelser under kjøreopplæringen __________________ Rune.

Du har flere viktige poeng her, Kjell-Erik. Her bor man i lille Norge med så mye vakker og fin natur, og så sitter man og klager og syter over bl.a. avstander og elendig kondisjon! Tenk bare på alle de utlendinger som ferdes i Norske fjell (f.eks. svensker, dansker og engelskmenn), som har adskillig lengre vei enn de aller fleste her på Forumet! Vi burde skamme oss ..... Jeg kjenner meg igjen i denne kommentaren! Enten det skyldes mangel på kondisjon eller avstand iform av antall km. , så får jeg nesten hver sommer slike negative tanker, når turene er unnagjort! Det går allikevel ikke mange ukene, før jeg begynner å planlegge neste sommers toppturer og andre turer! Sålenge helse, motivasjon og kondisjon er iorden, burde man selvsagt glede seg over slike turer! Jeg har da heller ikke hverken sagt eller antydet noe, som skulle tilsi noe annet. Hvis de nevnte faktorer er tilstedet, er jo også utbyttet og gleden ved slike turer verdt å ta vare på! Apropos helse: Som jeg har fortalt over, så sliter jeg i perioder med en lidelse som ikke er helt enkel å leve med! Denne lidelsen er slik, at den setter betydelige begrensninger på livsutfoldelse og levemåte. For meg er derfor fjellturer / toppturer og div. anstrengelser i forkant, med på å bedre livskvaliteten og en slags terapi! Jeg tror heller ikke vi har så mye å klage over, når det gjelder kondisjon i forhold til andre deler av befolkningen! Vi dyrker en interesse som krever ganske mye, både mentalt og fysisk, så vi har egentlig ikke så mye å klage over, sålenge forutsetningene for å drive topp-turer og Fjellsport er tilstedet! Hvis denne bemerkningen var myntet på meg, så har jeg ikke slike komplekser. Allikevel har jeg oppnådd en slik alder, at jeg etterhvert merker det begynner å "butte endel imot" (jfr. avsn. over), uten at jeg av den grunn skulle ønske jeg var 20 år yngre! Yep, fjellturer og andre turer, er gode grunner til å holde kondisjonen iorden! ____________________ Rune.

De siste årene, har jeg som regel reist alene på fjellturer. Iår derimot, har jeg fått med turfølge! Yep, jeg ser også åpenbare fordeler ved at man er flere om både planlegging og gjennomføring av slike turer. _________________ Rune.

Jeg har også igrunnen sansen for dette, men hvis utbyttet og fortjenesten er mindre verdt enn det man gir i forkant, selv om man liker å svette og slite for å nå en 2000 meter, synes allikevel ikke jeg at innsatsen står i forhold til fortjenesten. Man får riktignok en fortjeneste ved å nå topp-punktet, men dersom slitet opp ikke oppveier fortjenesten, synes ikke jeg det har like stor verdi å bestige en slik topp! Hvis noen mener det motsatte, må slitet opp være det primære og selve toppen det sekundære. Enig ..... Man kan jo si det på en annen måte også: Hvis turen er det primære, og selve toppen det sekundære, og man av en eller annen grunn snur før topp-punktet, har allikevel turen samme verdi som innsatsen! Ellers er jeg enig i at de fleste 2000 meter-turene, absolutt har vært positive (også for min del), selv om det allikevel finnes enkelte unntak! ___________________ Rune.

Lyngsalpene er nok en flott opplevelse, men om jeg noengang reiser helt dit, har jeg ikke tenkt særlig mye på ..... Det er igrunnen nok av andre muligheter, som ligger adskillig nærmere enn det. Du behøver ikke tenke så mye på dette med kjøring til og fra Julia! Den avstanden er absolutt overkommelig, hvis man ikke reiser for ofte og tar tiden til hjelp. Ja, det finnes flust av andre muligheter for gode naturopplevelser her i landet, så det må jo ikke nødvendigvis være 2000 metere! Jeg har vært på mange turer som ikke dreier seg om akkurat dette, både på sjøen, på sykkel og til fots! ___________________ Rune.

Hmm ..... her var det mange kommentarer! Jeg har vært litt opptatt idag, og har derfor ikke hatt anledning til å svare, men nå er jeg her! Yep, jeg er igrunnen enig i dette pjacklam! Jeg synes også det er både interessant og verdifullt og lese andres turrapporter! Min kommentar til Morten, var ikke ment som noen kritikk, men kun å fortelle at jeg ikke har samme behov som han og mange andre, til å publisere omtrent enhver tur jeg har vært på her på Fjellforum! At andre gjør det, er jo deres sak. Det spørs hva man legger i ordet trening. Jeg driver ikke noen utpreget form for kondisjonstrening i vinterhalvåret, men såpass at jeg ikke slukner helt! Hvis du leser litt nøyere over hva jeg skrev Julia, vil du se at jeg skrev følgende: "Når jeg drar på slike turer, blir det alltid overnatting i telt eller hytte". Når det gjelder den lidelsen jeg snakket om, så gjør ikke dette kjøreturen noe særlig enklere, enn om det motsatte var tilfelle. Tvert om faktisk! Svaret på dette synes jeg må bli en vurderingssak for hver enkelt! Hvis man synes det er "verdt det", er jo saken egentlig grei, da er det jo ingenting å lure på ..... Hva man f.eks. er villig til og gi og ofre iform av tid og energi for å oppnå noe man egentlig ikke må gjøre ..... er jo en annen sak! Jeg henviser igjen til det jeg skrev over: "Hvis man allikevel synes utbyttet og fortjenesten av å nå en 2000 meter, er mindre verdt, enn det man gir iform av svette og slit i forkant, burde man ikke heller velge enklere og lettere turmål, som kan gi like fine naturopplevelser" ..... Her vil jeg som sagt, svare et ubetinget ja! Ja, nettopp! Blir slitet i forkant eller undeveis for stort, bør man jo heller finne på noe annet å gjøre ..... Denne grensen er selvsagt individuell, og er noe hver enkelt må finne ut av selv! Jeg har selv to tidligere klatre- og turkamerater, som syntes verdien av slike turer ikke lenger var den samme (bl.a. p.g.a. manglende motivasjon ol.), så disse sluttet med toppturer for 10 - 15 år siden. Jeg skal nok fortelle om hvordan det gikk med sommerens planer, og om vedien av slike turer fortsatt står i forhold til anstrengelser og innsats i forkant! Omtenksomme og fine ord dette Julia! Takker & bukker. ____________________ Rune.

Er man i tvil av forskjellige årsaker, og fornuften sier at man helst bør la være, og reiser allikevel, kan jo dette slå begge veier! Enten får man en positiv opptur iform av en vellykket tur, eller så kan man få en nedtur iform av en bomtur! Her blir spørsmålet om man synes verdien av å ta en slik tur, står i forhold til det å la være! Ja, dette ville neppe jeg ha gjort med den avstanden! ___________________ Rune.

Nei, det er ikke noe problem for meg. Det er nettopp derfor jeg begrenser antall turer til 1 eller 2 pr. år! Fjellforum er heller ikke med på å øke min egen stressfaktor på dette området. Jeg velger mine turer, ut fra helt andre behov og kriterier! __________________ Rune.

Jeg synes avsnittet til Morten, egentlig trenger en grundigere kommentar, nemlig dette: Som jeg har nevnt tidligere i denne tråden, er det svært viktig for meg å være i god fysisk form før jeg dra på tur (dette gjelder spes. 2000 metere)! Dette kommer ikke av seg selv, men krever både tid og innsats (ofte flere uker og kanskje måneder i forveien). Jeg er ikke like aktiv hele året, men driver mest kondisjonstrening i sommerhalvåret (dvs. april - august). Vinteren går med til ski- og div. turer i skogen! Dessverre er jeg plaget med en lidelse som i perioder, gjør livet svært vanskelig. Denne lidelsen går ut over både aktuelle turplaner, forberedelser og ofte gjennomføringen av selve turen! Vi snakker om en av de verste lidelser et menneske kan være plaget med, og som vitenskapen (den med.), egentlig vet svært lite om! Selv om den planlagte turen (en 2000 meter) i mai måned gikk fløyten (p.g.a. været), har jeg allikevel vært på to fine turer i løpet av våren, pluss en bomtur. En skitur på Folgefonna og en topptur i nærheten av hytta! Jeg synes derfor at uttalelsen din over virker noe flåsete og uten rot i virkeligheten! Jeg har ikke det samme behovet som deg ..... nemlig å publisere alle turer jeg har vært på her på Forumet. Dette et ikke ment som noe personlig kritikk av deg Morten, men hovedsaklig skrevet for å irettesette din uttalelse! Kanskje du nå skjønner hva jeg legger i overskriften - Er det egentlig verdt det ..... ____________________ Rune.