Marius Engelsen

Hvor pålitelig den er i kulden, kan man ikke vite. Men man har ikke så mange andre alternativ...

Fredag 1.2.2019: Da var tiden kommer for helgetur. Det spøker veldig for turen, det er meldt 12m/s med vind -12 grader og det er kolonnekjøring på rv7. Jaja, vi kjører fra Bergen og tar kjangsen. Veien er heldigvis åpen, men det kan innføres kolonnekjøring på kort varsel. Ved ankomst Dyranut var været ganske heftig. Det blåser minst like mye som det var meldt, og det er mye kaldere enn meldt. Vi legger i vei ut i mørket ca. kl 18-19 med kun skibrillene og hodelyktene stikkende utenfor dunjakken. De som er på treningsleir for Expedition Amundsen er i full gang, kanskje 20-40 personer ute i terrenget. De skal jo normalt ligge ute denne natten, men det ser ut til at de trekker tilbake til Dyranut, det ble kanskje litt for heftig å sove ute i det været? Vi tar ikke hintet, og fortsetter ett par kilometer og slår opp leir. Vi treffer kun èn person resten av helgen, på scooter... Jeg lar videoen fortelle resten, den ble ikke så veldig lang. Med kulig og temperaturer ned mot 30 minus var ikke fingre og kamera alltid på lag. Men ett GoPro hero lar seg faktisk betjene fint med tykke votter Kos dere:

Er det noen som har prøvd vest som mellomlag undr forflytning? Noen ganger er det så kaldt at jeg tar på mellomlag, eller på ski når det er mye nedover. Synes det ser ganske smart ut. Pakker mindre og veier mindre enn andre mellomlag som ullgenser/ulljakke. Aclima - lars monsen Aclima Vest herre Brynje - polar fleece vest (Syntetiske jakker som eks. Arcteryx atom LT er fleksible fungerer helt okei som mellomlag, men som dedikert mellomlag synes jeg andre ting er bedre) Ikke at jeg har tenkt å kjøpe noe, jeg klarer meg med det jeg har. Men jeg er nyskjerrig: - Noen som har prøvd vest? Erfaringer? - Blir det for lite på armene?

Jeg skal ikke fly - jeg skal overføres. Utifra ett klimaperspektiv høres det mye bedre ut

Å ha isolasjonsjakken utenpå skalljakken har vel hovedsakelig med komfort og enkelthet å gjøre? Stoppe opp, og hive på jakken - begynne å gå og ta av jakken. Skallet på hele tiden. Så litt OT (sorry) : Jeg opplevde sist helg i 20-30 minusgrader på turen at dunjakka ble ganske tynn og fuktig etterhvert, på armer og rygg, selv om jeg tok den over «skalljakken» kun i pauser, og brukte den i camp. Men min «skalljakke» på den turen var laget av bomull (G-1000), og jeg mistenker at det var grunnen til at den ble så fuktig selv om det var så kaldt. Tanken slo meg, «hadde dunjakken holdt bedre om jeg hadde tatt med Goretexen?», og «hvorfor er ikke innsiden av en dunjakke vanntett, mens utsiden pustende? Man trenger jo ikke slike tykke dunjakker i fuktig vær..» Brukte jakken også som dyne over soveposen om natten, for ekstra isolasjon, men jeg trodde ikke det skulle ha noen særlig betydning for fukt i jakken...

Ahh, datteren på 12 med egen pulk. Musikk i mine ører 😍 Imponerende 👍👍👍 Datteren min på 6 bærer bare bamser bøker og spill, og hun på 4 bærer bare bamser og godteri 🤣 Men det er ihvertfall en sekk

Ja, det er ett svært godt argument! Men, det trenger ikke å bety at jeg ikke bruker opp Aclimaen fordi jeg kjøper noe nytt? Det bare tar lengre tid å slite det ut. Men nei, lommeboken sier stopp, jeg skal spare til skitur på svalbard, og da klarer jeg med uten mer nettingtøy

Jakken er is om morgenen, men jeg begynner dagen med mellomlag på, og merker derfor ingenting til det

Jeg elsker min Fjellreven Tur jacket. Dessverre er den gått ut, men jeg tror det finnes lignende i sortementet? Ulempen med bomull er at klærne blir litt tunge og våte av svette, og jeg mistenker at dunjakken som jeg tar på ved pauser blir en del våtere enn om jeg tar den over skallkjakken. Ikke helt vindtett, men det er ikke noe problem, for jeg har med mellomlag og eller varmejakke (og vindsekk).

Jeg bruker de bredeste mohair fellene som passer skien med den nye fellelåsen på falketind skien. Jeg synes gliden er overraskende bra, tatt i betraktning hvilke type ski det er og bruksområdet.

For en uke siden brukte jeg den vanlige røde pumpen i 20-28 minus gjennom hele helgen. Fungerte problemfritt. Smurte opp pakningene for noen uker siden, og sjekket at all den røde malingen på de røde o-ringene var gnikket bort. Dette malingsbelegget som MSR bruker på noen av o-ringene for identifikasjon, kan gi små lekkeasjer om det ikke fjernes helt. (Gnikkes bort med finger og litt olje).

Jeg leser på brynje sine egne Norske sider, jeg blir jo litt imponert over hvor bra de snakker om sin egen polypropylen netting. Høyere clo-verdi (isolasjon) enn ull og tørketid og fukttaransport er ut av en annen verden. Så jeg blir jo veldig fristet til å kjøpe dette også, selv om fornuften i meg sier at jeg må slite ut aclima ullnettingene mine først...

Gi gjerne en tilbakemelding på hva du synes om disse, og hva de veier 👍

Kilde?

Jeg bruker leukoteip på føttene, den sitter såvidt godt nok. Men jeg må teipe dagen før. Først dusje, så skrubbe føttene hardt med zalo (ja, zalo) og neglebørste, lufttørke, og la teipen sette seg i løpet av natten... Andre steder på kroppen sitter den bra, men når du kommer lavt ned på føttene og hælen, og det blir klamt i skoen - da sitter nesten ingenting...

Jeg har vel vert innpå det tidligere: Men, er det noen som synes sportsteip er bra til reprasjoner? Eller synes dere type duct teip er betydelig bedre? Sportsteip henger jo ofte som fy, så lenge det ikke er vått, eller det er snakk om mine føtter. Litt vanskleig å rulle av i kulden har jeg merket, men det kan hende det skyldes alder på teiprullen (ca 5-6 år)

Kanskje bare en skrivefeil, men jeg nevner det allikevel. Det er CO (karbonmonoksid) som er farlig, ikke CO2 (karbondioksid).

Blir grei varme om jeg bruker den i mitt yttertet. Spa snø rundt teltduken på utsiden, slik at det blir lunt. Jeg fyrer bare en liten stund til jeg har fått spist ferid, skiftet, og tørket hanskene litt. Så sitter jeg med dunjakken i posen uten brenneren på

Ja, faktisk *hvor søren lå jeg boken*. Jeg mister skjeldent tingene mine, men når jeg gjør det er det fordi min kone har flyttet på noe... (Rydding, kalles det, visstnok...) Det er testet forskjellige typer undertøy, kombinert med mellomlag og skall. Han viser til tidligere forsøk som er gort og dokumentert. Eneste jeg husker i farten er at der mellomlaget er er del av skallplagget, så økte fukttransporten betraktelig sammelignet med løst mellomlag.

Bare hyggelig Ett stearinlys gir ingen indikasjon på farlig CO innhold i luften. Bare lite oksygen, men det er sjeldent ett reelt problem (Kilde: gammel tråd på fjellforum. Kan jo være feil det og).

@Omnilite - høres bra ut 👍 Da er jeg ikke alene om å oppleve biltemas teip som dårlig. Clas Ohlson har en fra tess som skal være ekstra sterk i føge pakken, kanskje den er bra. Har du prøvd gorillatape, som selges på Clas ohlson i litt mer praktisk størrelse? (Elektrikerteip størrelse på de minste rullene).

Nå, synser jeg bare, men det er det nok av i tråden, så da er det vel greit Jeg tenker at fordampingen av svette vil kreve like mye energi, uansett om du har polypropylen eller ull. Man svetter like mye avhengig av hvilket materiale klærne er laget av, gitt at man er like varm. Og da er det like mye svette som skal fordampes og like mye kroppsvarme som stjeles. Jeg tror at man vil begynne å bli mye fortere kald av polypropylen, for når det bare er 5% vanninnhold vil fordampingen starte og det stjeler energi fra kroppen. I tillegg til at det isolerer dårligere i våt tilstand. (Jeg vet ikke hvor godt polypropylen isolerer i våt tilstand, men jeg tror at ull er varmere i våt tilstand. Stemmer?). Ullet vil varme lengre, føles tørt lengre, før det blir mettet med fukt og fordampingen starter. Når fordampingen starter vil dette kreve mye energi (varme), men ulltrøyen vil fortsatt isolere når den er våt/fuktig. Og siden fordampingen starter før ullet er helt mettet med fukt vil man føle seg tørr hele tiden hvis man ikke svetter fortere enn fordampingen skjer. Alt over er synsing, bare så det er klart. Er det lavere vekt på klærne som gjør at du ønsker at syntet skal være godt nok til din bruk? Hvor stor er vektforskjellen på eks. ett Aclima Ullnettingsett uten høy hals, og ett tilsvarende i syntet? Har du slike klær hjemme, så kan du eksperimentere på dagsturer? Har du vurdert polartec undertøy? Det er tykt og mykt og skal isolere noe mens det er vått, men kan bli veldig varmt om sommeren.

Siden det er første inlegg til brukeren, og det er snakk om ett fantasimonster, er spørsmålet kanskje ment som underholdning?

Hva med litt romslige sko, ullsåler, ett ekstra par sokker, og avispapirsåler? Avispapirsålene skal suge til seg fuktighet, og byttes ved lunchpauser. Skal visstnok fungere meget bra.

Det er vel ingen som kan gi deg ert svar på hvor mye lufting du trenger dessverre, men jeg kan komme med noen fakta som kan hjelpe deg på vei til ett svar. Og generelt, luft så mye du kan i begynnelsen, uten at poenget med brenner i teltet er borte. Luft godt med kjelen på, lukk litt mer igjen for å holde på varmen når du er feridg med koking/kjele. Over tid opparbeider du deg trolig en viss erfaring, og kan gjøre bedre vurderinger, forhåpentligvis. Men CO er jo luktfri, og forgiftning kan oppstå akkutt, så hvordan kan man egentlig vite noe sikkert? Bruk hodet og fornuften, kjenner du friskluft fra ventilen? Eller sitter du i en hermitisk lukket bakerovn? Er det 5 minutter, eller 5 timer det skal fyres? Er det ett stort lagstelt, eller ett lite enmannstelt? Alt dette er momenter å ta hensyn til. - Ytterteltet er sjeldent like tett som ett lukket innertelt. Både med tanke på varme og CO. - Gul flamme indikerer mer CO - En flamme som blir nedkjølt av en kald kjele produserer mye mer CO enn ingen kjele. - Høy avstand mellom flamme og kjele gir mindre CO. - Kjele med flammeveksler gir enorme utslipp av CO, bruk flatbunnet kjele om du ikke skal lufte fullt under koking. - Tette vindskjermer (jotun malingsspann etc.) kan gi mye co - Ingen kjele på gir generelt veldig lite CO - Forskjellige brennerenproduserer forskjellig mengde CO. (Styr unna coleman om du skal ha kjele på!). - Parafin produserer normalt mer CO enn bensin. Gass og rødsprit kan produsere svært mye CO - Ett telt som har godt med snø pakket rundt hele veien, også ved inngangsdøren, blir ganske tett med lukkede ventiler. - MSR XGK gir meget lite CO produksjon i følge målinger. Men den bråker. - Utsettelse for CO gir akkumulering i kroppen over flere dager. Ville vert mer påpasselig med ekstra god lufting på langtur, for toleransen blir lavere ettersom dagene går hvis man puser inn CO. - Sigarettrøyking gir en ekstra risikofaktor, det er mye CO i en sigg. Dette er det jeg kom på i farten. Kjenner jeg at det kommer frisk luft inn en ventli eller det blåser inn under døren er ikke jeg bekymret, personlig. Jeg vil tro at mange overdriver faren fullstendig, og noen undervurderer faren. Men CO er luktfri, så hvordan skal man vite hvor man er på skalaen?