Marius Engelsen

Ett viktig argument. Jeg er selvsagt enig om det du sier er riktig, og levetiden på PU-membran plagget er like lang som GTX plagget. Det viktigste er nok utviksomt å velge holdbare klær, for ingen klær er bærekraftige. Det er også en av grunnene til at jeg ikke bruker membranklær son jeg trenger skal være vanntette, på vinterstid og tørre turer. Softshell, microfiber, bomullsklær og vindjakker har en veldig mye lengre levetid og er enkel å reparere. der har vi kanskje noe av forklaringen til at vi opplever lengde på jakken så forskjellig. Jeg er også tynn, og 15cm kortere enn deg. Small er minste størrelsen i norrøna, og de siste årene har størrelsen på Small økt betraktelig hos Norrøna. Nyere modeller av bukser som ikke er av den smale typen (Falketind, Bitihorn), kan jeg ikke bruke lengre, det er plass til to av meg i dem. Før hadde jeg trollveggenbukse, den nye modellen passer bare om jeg tar den rundt både meg og ryggsekken 😅

Du merker fort om du har forvarmet for lite (gule flammer) etterhvert lærer du deg hvor mye rødsprit du trenger. To øyelinseflasker varte i to uker for meg når jeg padlet fra Kristiansund til Sandnessjøen. Ca. 3 fyringer for dagen. Det hjelper mye med veke i skålen. En original, eller ovnsdørpakning fra biltema som man trer en ståltråd gjennom. Har brukt begge deler. En bråkebrenner som forvarmes litt for lite kommer kjapt i gang av seg selv hvis det er litt gule flammer og spytting (ikke la det skje i teltet), men stillebrenneren må forvarmes på nytt.

Nei, med veke i skålen fukter jeg veken, langt i fra full skål. men er det veldig kaldt, eller blåser mye der jeg forvarmer, bruker jeg mer. Det kommer med erfaring.

Ville ikke regnet med at det ordner seg med bruk om det er produksjonsrester i dysen. Da må det fjernes, eller dysen erstattes.

Nei, gudene vet. Heldigvis har Norrøna gode garantiordninger, men man betaler vel nærmest for to jakker når man kjøper èn 🤣 Foreløbig er nye falketindjakken tett. Får håpe det varer.

Rart jakkene passer så forskjellig. Jeg er 171 høy, og falketind i S dekker helt under rompa på meg. Trollveggen er litt mer robust, litt grovere glidelås, litt mer praktiske frontlommer. Kanskje den hadde falt bedre i smak. Arcteryx har vel Goretx som norrøna? Kan ikke være store forskjellen vil jeg tro. 🤔

Dette med vannmolekyler høres ut som du har god peiling på. Dette med høyt trykk mot membranet er spesifiser som vannsøyle mot stoffet. Jo høyere vannsøyle, jo høyere vanntrykk tåler membranet før vannet presser seg gjennom fra utsiden (hvor vanntett membranet er). Ursuit har (eller har hatt) dykkerdrakter i Goretex. Jeg har hatt 4 dykkerdrakter, men ingen i pustende materiale - jeg tviler også på at det kan virke under vann. Jeg har flere plagg til padling, en 2,5 lags padlejakke i hyprotex materiale og en Ursuit tørrdrakt med 4-tex 4 lags materiale. Sitnevnte er mye tykkere og kraftigere, men den puster ufattelig mye bedre enn jakken med 2,5 lags. Der merkes forskjellen veldig bra. Tror alle er enig i din anbefaling å impregnere jakken, men de fleste klesmerker anbefaler spray framfor wash-in på sine goretex klær. Begge deler er nok mye bedre enn ingenting.

@Skogens Stønn. Ingen av oss har vel fasit med to streker under svaret her. Så jeg kan ikke si jeg er uenig med deg egentlig. Jeg synes ikke påstander fra produsent stemmer så godt med praksis som de gir inntrykk av. bare litt sånn delvis under rette forhold. Vi har jo sporet godt av fra det opprinnelige spørsmålet, son jeg tenker er besvart ganske greit. Enig med det, det er jo fakta Da er produsentens forklaring på dette att «dråpene» fra fordamping på kroppen er mindre enn «dråpene/molkekylene/eller-hva-de-kaller-det» fra utsiden. De fra innsiden passerer, men ikke de fra utsiden. Jeg klarer ikke å motbevise dette, men jeg klarer heller ikke å tro helt på dette. Under gode forhold med god DWR på utsiden, over vann, så kan jeg tro mer på påstanden fra produsent.

Dette blir jo litt synsing? Og det blir jo også temmelig høyt trykk mot innsiden av posen, sammenlignet med fuktig ytterstoff. Forstår det slik at du stoler på påstandene til produsenten av vaskemiddelet og impregneringen, men ikke på produsenten av klesplagg/membranet? Påstanden fra produsent er at man opprettholder pusteevnen bedre om ytterstoffet er vannavvisende, og innsiden er hydrofil (altså motsatt av vannavvisende). Synes det høres logisk ut, så den påstanden kjøper jeg. Dette med damptrykk har jeg ikke lest i noen produktbeskrivelser. Litt usikker på hvordan man skal opparbeide seg noe trykk på innsiden av en jakke. Hvis det er åpning rundt hender, hals, hode, lufteglidelåser etc. vil vel trykket på innsiden og utsiden være likt? Særlig om man er i bevegelse og luft flyttes inn og ut av åpninger. Tror ikke damptrykk er noe produsenten legger til grunn for sine påståtte pusteegenskaper. Jeg har merket at i tørt vær vil ryggen på utsiden av jakken etterhvert bli våt av svette om jeg går med ryggsekk, selv med åpen jakke. Så det kommer ihvertfall noe fukt ut den veien på ett eller annet vis. ————————— Gjengs oppfatning virker å være som st Goretex er bedre enn regntøy til bruk under aktivitet, men at det ikke fungerer så bra som produsenten sier.

Hvis jeg er i lav aktivitet (svetter ikke), så er mine klær tørre under når ytterstoffet er vått. (Med mindre membranet er utslitt, da har jeg reklamert og fått nytt etter norrøna har testet plagget). Det står hvordan dette fungerer på den lille lappen som følger med Gortex plagg, og på nettsiden deres. Porene er for små til å slippe vann gjennom fra utsiden, mens oppvarmet damp fra innsiden vil kunne slippe ut. Motorsykkelhanskene bør du da reklamere på, Goretex har 5 års tetthetsgaranti. Dykkerdrakter, tørrdrakter og vadebukser i goretex er jo 100% våt i ytterstoffet, men holder 100% av vannet ute. Og impregneringen på klær som brukes i saltvann forsvinner veldig fort.

Kun parafin på 111-bråk, men jeg ser enkelte også bruker denne på bensin. Finnes i en sjelden utgave kun for bensin hvor brenneren har ett stigerør mindre:

Membranet skal være 100% vanntett selv om ytterstoffet er vått. Dette er tilbakevist på forumet tidligere. Ref. folk som bruker goretexvadere og går i regn med goretexhansker som tørker opp (påstander som ikke kan måles). jeg er også overbevist om at pusteevnen blir dårligere når det er vått på utsiden, men ikke helt sikker på at den stopper helt. Dette har ingen påvirking på verken effekt eller levetid på Nikwax impregnering. Men tromling gir økt slitasje på plagget, så hvis man ikke trenger å tørke plagget for kan man droppe det. Hvis jakken har noe igjen av fabrikk impregnering vil denne friskes opp av tromling. Så jeg tromler plaggene når de fortsatt ganske ny, ingen impregnering er så god som den fra fabrikken. De fleste produsenter av Goretex klær anbefaler at man bruker spray på utsiden. Dette fordi at innsiden ikke skal bli hydrofobisk og redusere fuktopptaket på innsiden og dermed pusteevnen. Her er det lurt å tenke selv. Det er selvsagt stor forskjell på en klatrejakke i størrelse S som jeg bruker, og en XXL Goretex vinterjakke med romslig snitt som går ned under hoftene med store lommer på utsiden og krage. Man kan ikke bygge i tykkelsen med sprayen, når hele jakken er dekket godt, så er den dekket godt. Med wash-in, som du bruker, må man jo dosere i forhold til anvisningen på flasken uansett størrelse på plagget. TS skriver jo han er ganske raus. Jeg dekker selv så godt at det blir hvite dammer, da går ikke halve flasken.

Når det gjelder rødsprit på brenneren er både 111T og 111C (stillebrennere) laget for å kunne brukes med rødsprit. Da skal man skifte til alkoholdysen og sette på struperøret mener jeg (aldri prøvd). 111-bråk er vel ikke laget for dette. Fikk dere fyr? Når det gjelder å bli tilkalt for å sitte på en fjelltopp i 5 dager å pumpe primus skjønne jeg ikke hvordan man kan mislike det. De fleste får ikke den slags avveklsing fra hverken jobb eller hverdagslivet, og primusfyring er jo en fornøyelig aktivitet

Jeg sprayer over goretexplaggene mine etter vask, når de har sluttet å dryppe. Varer til mye mer enn 1-2 behandlinger. Jeg tromler ikke, det har null tilleggseffekt for Nikwax. Jeg innbiller meg at man sliter mindre på plagg og lim om man dropper tørketrommel. Den vannavvisende effekten blir aldri like bra som på ett nytt plagg, den forsvinner ganske fort ja. Hjelper dog litt. Jeg tror at jeg muligens har oppnådd noe bedre effekt om jeg venter til plagget har veldig lite vann igjen i stoffet, bare lett fuktig, og samtidig er ganske raus med påføringen.

Jeg synes det er mer tilgjengelig i teltet, mer praktisk og man har større areal med tørt gulv. Mye lunere også å sitte å koke middagen når det blåser samtidig som det regner. Under tarpen blir det heller ikke særlig varmt og lunt, i teltet kan man hive av seg våte klær og ha det varmt mens man tørker litt opp med brenneren i gang når man har spist. Det synes jeg blant de største ulempene med hengekøye, og derfor trives jeg best i telt. Var ikke meningen å starte en diskusjon rundt min preferanse. De som trives bedre med hengekøye og synes det gir mest fordeler bruker nok heller det.

Største ulempen med hengekøye, sånn jeg ser det, er at du ikke har alle tingene dine tilgjengelig og at det ikke er ett bra sted å koke mat når det blir dårlig vær.

Helsport har hatt en del skarpe kanter på sine blanke snøplugger, mange tråder om det her inne. Jeg hadde en pakke som nærmest kuttet seg gjennom både pakkpose, hansker og hender. Fikk returnert dem og kjøpte noen tynnere, lettere, sterkere, stivere og helt glatte rødlakkerte snøplugger fra aliexpress, samt en pakke snøanker i plast.

@esw sitt forslag er bra. Man kan bruke buksen man har, kjøpe en ny eller brukt bukse som tilfredsstiller alle andre krav og sy på en lomme på kneet.

Rusk i dysen mest sannsynlig. demonter og rengjør hele greien, den er nok full av metallspon og produksjonsrester….

Jeg har meldt meg på 7-summits i August: https://hvitserk.norrona.com/no/norge/ostlandet/seven-summits 😅 Jeg gikk Høgruta i Jotunheimen på ski sist sesong, det er jo mye i samme området, den turen var jeg godt forberedt på og gikk veldig lett uten noen som helst plager. Jeg håper på å være like bra forberedt denne gangen. Formen er god nok, svakeste punkt er ømme knær etter lange turer i bratt fjellterreng. Bortsett fra hyppige joggeturer på vei hjem fra jobb, opp den lokale toppen på 250 høydemeter, blir det en del toppturer på ski på vinteren. Sistnevnte er spesielt god og skånsom trening for knærne, men det blir jo begrenset mengde av det fram til August. Noen som har konkret erfaring med trening/styrketrening/aktivitet som faktisk har hjulpet mot ømme knær etter bratte fjellturer?

I sommer padlet jeg fra Kristiansund til Sandnessjøen. I grusomt vær med mye vind og regn i 7-8 grader kom vi i land på en holme og etablerte leir. Mens vi satt under tarpen og kokte middag hørte vi Elgen grynte bak buksene. Vi så elgskit og merker på trestammene overalt, så vi var temmelig nervøse når vi hørte på lyden i fra teltet 😰😰😰 Neste morgen pakket vi sakene og kom oss videre. Vi padlet under en bro, og hver gang en bil kjørte over broen gryntet elgen igjen. Brummingen fra elgen var altså lyden bilene laget når de kjørte over feristen 🤣🤣🤣

Som skrevet over så deler jeg alltid i 3. De første to leddene like lange som pulken, de siste som er igjen utgjør da det tredje leddet og blir 1-3 stangledd langt. Fungerer ypperlig. I ditt tilfelle bretter du da slik at du får to lengder på 150cm, og en lengde som blir resten av stangen.

EDIT: jeg tror jeg mistforstod spørsmålet. Dette gjelder vel optimus 111C, som har stillebrenner? Den brenneren er solgt, jeg renset den vel bare i urmakervæske (sitronsyre, vann, zalo). @Espen Ørud har renset en tilsvarende stillbrenner med kokende vann og trykkluft. (?) Optimus sin egen metode er å varme opp med blåselampe og kjøre gjennom med trykkluft.

Jeg har bare brukt brenneren en del (Primus 210). Den ble gradvis bedre, jeg dunket litt på den inimellom når den var i gang, flammen ble etterhvert helt blå og null hosting og slukking lengre. Samtidig kom det ikke lengre sotpartikler i parafinen på tanken. Den har jeg jo filtrert gjennom kjøkkenpapir etter hver bruk, og det har vert en del sort rusk i parafinen. Jeg fant en blåselampe i garasjen i forrigårs, og tenkte at «nå skal den få den ultimate rensen og bli 100% ren innvendig». Jeg kjørte på med varme og trykkluft uten dysen montert, det kom ikke ut så mye som ett korn ekstra. Så i mitt tilfelle, med primus 210 bråkebrenner, var løsningen som enkel som å bruke den en del med blåtind tennvæske så den brente seg ren selv. Dette gir meg også mistanke om at bruk av dårlig drivstoff (tung lampeolje, og «grønn guffe» som den var fyllt med når jeg kjøpte, fyringsparafin, diesel etc) og/eller utilstrekkelig forvarming vil gi innvendig sot. Dette blir nok aldri ett problem for meg, for jeg bruker bare tennvæske og fritidsparafin og har aldri hatt behov for å rense så mye som en dyse på tur.

Fjellreven Expedition down er en av de mest kopierte jakkene. Jeg har en slik kopi, den er fyllt med fjær - ikke dun. Grei båljakke i det minste.