Svein

Har ei lita tube med solfaktor 60 (tror jeg det var), kan anbefales

Jeg har ikke påstått det heller Jeg kjøper et plagg jeg liker, uavhengig av hva andre syns/mener og hvilken signaleffekt det gir. Det er ene og alene MIN subjektive oppfatning/mening som er avgjørende. Hva andre syns interesserer meg lengst nede på ryggen. Klart jeg har behov på trygghet og aksept, det får jeg gjennom mine handlinger ovenfor andre. Ikke hvordan jeg ser ut i farge og snitt eller om jeg kjører Honda cr-v eller Bmw M5.

Sikkert helt greit at du skriver langt Erik, bare jeg syns det ble for langt. Jeg printet nettopp ut de knappe 3 sidene (A4). Skal lese den i kveld... i godstolen

Du misforstår meg fullstendig.... Jeg sier ikke at det dreier seg om fornuft, tvert i mot Hva er fornuftig med å forbruke penger man ikke har (forbrukslån), til gjenstander man strengt tatt ikke trenger??? Hvor fornuftig er det å ikke bry seg med hva man bruker penger på, selv om man har mye av det?? Når det gjelder meg selv betyr image, rolle eller status absolutt ingenting når jeg kjøper noe. Hvorfor skal det det?? Jeg kjøper det JEG liker og syns jeg har behov for, OG har råd til. Det holder for meg, av og til blir det dyrt, andre ganger ikke. Klart det har med økonomi å gjøre. Hadde jeg hatt lavere inntekt måtte jeg tenkt annerledes, men der og da: når penger ikke er tema.... Sånn mener jeg det er i alle kategorier. Jeg bryr meg lite om buksa koster 300 eller 700, Røkke bryr seg lite om bilen koster 500.000 eller 5 mill. Den som "bare" har råd til en bil til 300.000 vil kanskje oppfatte det som status- eller imagebygging. Noe jeg altså mener det ikke er. Med 20 mill kunne de fleste av oss satt pengene i banken og levd greit på rentene. Hvordan blir det da med 200mill eller 2mrd. Vi fatter ikke hvor mye penger det er, kort og godt. Med 2 mrd kunne du lagt tusenlapper på rekke og rad strekningen Oslo-Dombås....

Push, ang temaet Norrøna vs Bergans er vi forholdsvis enig, det kan du lese ut av mitt første innlegg i denne tråden. Du skrev i et tidligere innlegg: Svaret ligger i basic psykologi; det vil alltid finnes folk som har lyst til å vise at de er ovenpå og har ressurser og økonomi til å skaffe seg ting som folk flest ikke har råd til. Disse produktene blir mye mer enn varer, det blir selve symbolet, tegnet, på deres suksess. Da blir høy pris helt avgjørende, for det er nettopp barrieren som holder "bermen" unna. Det er her jeg mener du tar feil. Tjener man mye penger (eller er rik) er det naturlig at man også handler dyrere varer enn om man tjener/har lite penger. Vanskeligere enn det er det ikke. Penger er ikke en terskel, og forbruket får ikke noen konsekvens. De sitter dermed løsere (generelt), og kjøper heller litt ekstra enn litt for lite (også generelt). Dette mener jeg bestemt ikke har noe med et ønske om å markere seg å gjøre, det er et naturlig forbruk. At Røkke bygger en båt til noen hundre millioner kan kanskje tolkes som at han ønsker å markere seg, det tviler jeg sterkt på at det er. "Alle" vet at når han bygde den båten, så utgjorde den under 10% av hans samlede formue. Altså en liten andel. Hytta han har bygget er dessuten et fantastisk byggverk, der norsk håndtverktradisjon har fått boltre seg helt utenom det vanlige. Også det en lett overkommelig investering for en så velholden person. Der i mot vil det være folk som ønsker å uttrykke at de er rike, selv om de ikke er det. Og det gjelder etter hvert veldig mange, men det får være deres problem. Du skrev også Når det gjelder fjellbekledning; mange kan vel alltids klare seg med en eller annen fritids "grilldress"/sportsdress til under tusenlappen. Men vis meg den friluftinteresserte person som har lyst til å signalisere budskap om "campingplass" og "grillentusiast" til omverdenen..... Jeg ser til stadighet folk som går i "grilldress" i fjellet, de ser ut til å trives med det og jeg ser ikke rart på dem for det. Brukte selv en den første tiden jeg begynte å gå i fjellet. Sluttet med det siden det ble for dyrt. Jakka var praktisk, men buksa ble for raskt utslitt. Da var det bedre å kjøpe en som kostet dobbelt så mye og varte 10 ganger så lenge.

Da er "horisonten" på bildet skjev, for måling på skjermen sier 60 grader, muligens litt mindre.

Vært der og sett hjem... Ser den godt fra Hatlane, i enden av Hjørundfjorden. Elegant

Jeg er ikke ute etter å belære noen. Du skrev "dersom denne briefeingen med rikdom gjøres på en plump, uelegant eller "harry" måte." Hva er plump, uelegant eller harry måte??? Hvorfor mene noe om andres bruk av penger. DET kommenterte jeg at var typisk norsk jantelov, og at det er harry å ha en mening om det i det hele tatt. At Kristen Sveaas velger sykkel som framkomstmiddel og Olav Thon har ei 12kvm hytte uten innlagt strøm og vann er deres anliggende. Samme at Kjell Inge Røkke har bygget seg et hyttepalass eller velger å blåse av gårde noen 10-talls millioner på Molde fotballklubb. Unntaksvis finner du "rike" som kjøper bare for å vise seg fram, langt oftere finner du personer som ønsker å framstå som rike selv om de ikke er det. Og det er kanskje de siste du sikter til?? Gjennom media kan en få inntrykk av at de rike står for bunnløs sløsing, en kan også få inntrykk av at vi bor i et forferdelig land med manglende sosiale ordninger der "alle" har store problemer. Begge deler blir like dumt spør du meg. Er det behov for noe forskning på dette må det være "hva er det som driver folk til å bruke andres penger for å vise seg fram" (les: forbrukslån). Hehe... jeg vet at dette er et diskusjonsforum, derfor utveksler vi meninger. Jeg sa at du skjønner ikke dette her, jeg kunne like gjerne sagt at du tar feil. Det betyr det samme Det er da vel lov å mene at noen tar feil?? At du tolker janteloven til prisen på Norrøna/Bergans betyr at du ikke har skjønt diskusjonen. Som nok etterhvert har gått over til å dreie seg om litt mer enn Norrøna vs Bergans.

Bok etter samme prinsipp som "Fotturer på Sunnmøre" og "skiturer i Sunnmørsalpane - fjella vest for Hjørundfjorden" (Iriss forlag) virker det som. Bruk av flyfoto er genialt til ruteillustrasjon, får gjerne andre/bedre bildevinkler også. Dette vi virker absolutt som ei spennende bok... Stor er den også med sine 600 sider... finner kanskje noen grensefjell mot Sunnmøre også i den

70 grader er ekstremt bratt ja, hellingen på bildet målte jeg på skjermen til ca 60 grader (hvis "horisonten" er rett da..) Eaa, finnes en kortversjon av den turen Ble for lang å lese, bildene var bra.

Bruker Hagløfs, storfornøyd, vurderte aldri å kjøpe annet når jeg nå nettopp kjøpte ny. Slitesterk, god passform/formsydde knær osv. Kan ikke annet enn å anbefale til vår-sommer-høst

På nordvestlandet kan jeg anbefale disse stedene: -En kjøretur langs Hjørundfjorden, evt inkludere ferge Standal-Trandal-Sæbø-Urke (og evt Skår). Her kan f.eks turen også legges til Norangsdalen, Norges smaleste dal?? -Mellom Stranda og Sykkylven er Velledalen en fantastisk dal å kjøre gjennom. -Fra Hellesylt kan dere ta ferge til Geiranger, evt kjøre direkte til Geiranger fra Stryn (hvis fonna ikke skaper problemer ). -Strekningen Geiranger-Valldal-Trollstigen-Trollveggen/Romsdalen trenger ingen presentasjon, et must når man er på de kanter. Når det gjelder gåturer.... et hav av flotte turer langs dette området. Vet ikke hvor jeg skal begynne. Kan ta noen: I området Hjørundfjorden kan Molladalen være et alternativ, flere overgangsmuligheter og toppturmuligheter. Standaleidet gir også flere muligheter. Norangsdalen gir mulighet til topptur på Slogen, enkel men tung (1500høydemetre). En opplevelse som tar pusten fra de fleste. Stranda-sykkylven, Velleseterdalen er en dal med dramatiske omgivelser. Dette og forrige punkt er deler av Sunnmørsalpane. Spør her hvis mer info. Geiranger gir også mange muligheter, men mye turisme. Bør være enkelt å finne info. Fra toppen av Trollstigen kan kanskje en gåtur til Trolltindane anbefales, har ikke gått dit selv. Men har lyst!! Dette er toppen av Trollveggen. Finevær forutsetter de beste opplevelsene. Hvis tunge skyer, så ser man altfor lite.

Gjestepanda, jeg snakker ikke om ei ny turistforening. Men en ny interesseorganisasjon som ivaretar de interessene fjellfolk har. De som ikke er enig med DNT's valgte kommersielle stil.

Gjestepanda - du misforstår meg Når jeg skriver "hvorfor får ikke andre lov" - mener jeg at det er en grunn Og når DNT ikke lenger er en interesseorganisasjon (noe vi tydeligvis er uenig om) syns jeg at de ikke skal ha særrettigheter. Andre kommersielle/private kan like gjerne få samme rettigheter/konsesjoner, under kontroll selvfølgelig. DNT har utspilt sin rolle når de har gått over til kommersiell drift. Det er hele mitt poeng. Og da blir det dobbeltmoral å nekte andre for å ivareta sitt eget kommersielle formål. At de ikke kunne hatt samme tilbud med restriksjoner er helt klart, men jeg mener at fjelltilbudet kunne blitt bedre uten DNT's tankegang. For jeg vil på fjellet til fjellet, ikke dra byen til fjellet Hmmm.... du skriver "Du mener vel ikke på ramme alvor at alle som har lyst skal fly rundt på fjellet og tagge småstein og åpne selvbetjeningshytter ???" Hvordan startet det med disse fjellhyttene. Var det ikke entusiaster som reiste ei lita bu for å kunne møtes hvor de trivdes?? Er dette mulig i dag?? Nei, absolutt ikke. Men å drive "5 stjerners hotell" det er lov. Jeg vil heller slå et slag for en ny interesseorganisasjon som ikke driftes kommersielt. Og den bør vel få rett til å lage seg et lite hyttenett, merke noen stier osv. Eller??

Du skjønner altså ikke dette. Det handler veldig sjelden om lyst eller behov, alt er relativt. Å bruke 1 eller 2 mill på en bil er uoppnåelig for noen og peanuts for andre. Derfor er terskelen for å gå å kjøpe en slik mindre for en som har mye penger. Om noen tjener 15-20 mill i året syns jeg ikke det er rart at pengene sitter "løsere" enn hos de som har gjennomsnittslønn. Om de velger å kjøpe en bmw til 1,5 mill eller en Ferrari til 3 mill, blir som om vi diskuterer hvorfor kjøpe Norrøna framfor Bergans. Alt er relativt. Poenget mitt, Jantelov. Hvorfor bry seg med hva andre bruker penger på??? Bare det å ha en mening om det er harry. Jeg har der i mot sansen for Røkke, det burde finnes flere som ham. Vel har han gjort noen dårlige "investeringer" og brukt mye penger, men det er en privatsak. Om han blåser avgårde noen ti-talls millioner, så er det for lommerusk å regne. Hehe... Hvorfor skrus da bare ikke prisene på Ferrarri opp med 20%?? Fordi de er i sterk konkurranse med andre fabrikker. Hva er standard fortjenestekalkyle?? Finnes en slik standard?? Nei, det gjør det ikke. Det å produsere en Ferrarri koster antagelig ikke så mye sammenlignet med utsalgsprisen, men legger du til forsknings- og utviklingskostnader blir nok regnestykket noe helt annet. Du er inne på et viktig poeng "...særlig de som neeesten har råd...". Poenget mitt i forrige innlegg. Det er disse menneskene som vil vise seg frem, ikke de som faktisk har god råd. De som har mye penger kjøper det som er naturlig for deres økonomi, fordi de HAR råd til det. Ikke for å vise seg fram. Og ofte kan der ligge andre motiver bak, f.eks å skjule formue.

DNT's kommersielle drift har tatt overhånd. "De får lov til å gøre ting andre ikke får lov til" - hva er det for et utsagn?? Hvorfor får ikke andre lov? Burde ikke DNT være mer kritisk til disse særrettighetene, det generelle forbud er der av en grunn. Derfor blir det dobbeltmoral. Fikk reklame i posten her om dagen, om hva?? Jo, Besseggen. Burde ikke en organisasjon som DNT skjønne at slitasjen der er massiv, og derfor ikke overselge produktet???? Resultat av kommersiell drift, ingenting annet. En allmennyttig organisasjon hadde tenkt annerledes, men nedgang i antall besøkende er dårlig økonomi for DNT. Naturen er det jo bare å steinlegge og støye uhemmet med, for det er jo et godt formål - et tilbud til alle Bull. Innlegget ditt Panda, startet veldig bra: "DNT driver med mye rart". Du kunne godt stoppet der

La andre planer for helga, siden været skulle være så dårlig Lørdag + deler av søndag ble dessverre veldig bra ja...

Snøgrense på gode 500m ser det ut til. Minket en del i øvre del siste dagene ser jeg.... Tur på Klovetinden? Ser også snømengdene i Molladalen.... 26.6.99 gikk jeg opp Molladalen og opp Mohns renna. Da var det helt snøfritt i dalen, og kun litt snø nedenfor renna (rester av ras). MYE mer snø i år enn da, bare 6 dager unna..... Vinteren 04/05 vil bli husket!

Veldig bra!! Nordsida av Middagshornet er helt klart ei kanon nedkjøring. Der er faktisk godt med snø der ennå............

Det er sikkert en hau' med grunner til at folk velger dyrere/dyreste vare, penger er en grunn. Dette med "å vise seg fram" er typisk Norsk Jantelov, og ingenting annet. Det vi der i mot har sett er vesentlige endringer i folks levemønster, der folk bruker hva de har. Og dermed vil etterlate seg lite eller ingenting til sine etterkommere. Dette gjelder faktisk i stor grad de minst bemidlede, og ikke de mest bemidlede. Jeg vil snu det på hodet: Er det ikke de som har minst som har et ønske om å vise at de har mer enn de faktisk har???? Hvem tror du sitter og bruker forbrukslån?? Handler på elkjøp på 9mnd utsettelse, bruker Thorn eller Deal?? Ikke de du gjerne vil skyte på (les: de som HAR peng). Trenden forsterker klasseskillet i Norge, der at lønnstakere får stadig lavere andel av formuen vs hva næringsdrivende/aksjeeiere har. Og DET er et samfunnsproblem, ikke at Riise kjøper seg en Ferrari til 1,5 mill. Som han åpenbart har råd til, til og med uten å låne penger. I motsetning til Ola Dunk som kjøper vw polo som finansieres med 80-100%. At vi velger å bruke spalte opp og spalte ned på at Riise har kjøpt seg fire nye hjul, syns jeg sier mer om misunnelsessamfunnet vi har i Norge i dag. Et sånn du-må-ikke-komme-her-og-komme-her-samfunn.

Hehe... da sier du syd på Møre. Sunnmøre er et navn Gjennom språkutvikling har navnet gått fra Sundmøre til Sunnmøre. Om Sund/Sunn kommer av "sør" eller "Sund" (som i Ålesund), skal jeg ikke ha sagt. Sund passer i alle fall særdeles godt med hvordan geografien ser ut på Sundmøre. Det er altså et navn.

Siste nysnøen som kom må ha vært 9-10.juni, i nord- og østvendte sider var den bløt/sørpete også tidligere i uka. Fastere i solvendte sider. Hvor er forresten SYDmøre

Feil, svaret ligger i norske bilavgifter. Reis til et "avgiftsfritt" land, og se at forskjellene er vesentlig mindre. Også innen samme bilmerke der str på motoren er forskjellen. Siste setningen i quote'n: Ja, det er stor forskjell på hvilke ressurser folk har. Jeg spør: hvis de som tjener mer ikke bruker mer, vil ikke da penger hope seg opp i banken??? Det gir liten nytte, svært liten nytte. Jeg tror ikke så mange gjør det for å vise seg fram, men for at de har råd til det. Om det er fornuftig er en annen sak.

Ikke jeg heller, men stabler du de oppå hverandre får du nok en 2000m

Med æresmedlem Rune Rudberg?? Nei takk