Erik

Finnes det en tilsvarende liste for Oslo, evt. Nordmarka slik at man får med 700-meterne ??? Da skjønner dere sikkert hva jeg skal bruke helgene til når jeg ikke er på fjellet. Ingenting som å ødelegge en ellers hyggelig og bedagelig skitur i Nordmarka med å MÅTTE opp på en topp.

Det er vel akkurat dette hytteeierne har godt. Man har kjøpt en hyttetomt i et vakkert og "rolig" fjellområde uten scooterkjøring og har berettigede forventninger om at dette fortsetter. Nå blir dette kanskje ødelagt av kommersielle aktører som skal bruke scooterturer i sin næringsvirksomhet. Man kan lettere akseptere scootertrafikk dersom dette er transport til og fra et hotell uten veiforbindelse vinterstid. Såvidt meg bekjent er det brøytet vei av høy standard helt frem til Beitostølen Resort. Man kan vanskelig sammenligne scootertrafikk i Trøndelag, deler av Telemark (og Setesdal) med f.eks. Valdres. Mitt inntrykk er som følger: I kommuner med store uberørte fjellområder, få hytter som igjen eies av lokale folk og store avstander fra brøytet vei frem til hyttene, får de fleste scooterløyve uten større problemer. Poenget er at alle er tjent med å kunne bruke scooter frem og tilbake til hytta. Her er gjerne også få skiløpere fra utenfor bygda som klager. I de verste områdene (østheiene i Setesdal??) er det hver mann sin scooter og INGEN går på skiturer lenger. I kommuner med større hyttefelt, brøytet vei nesten helt frem til hyttene og et stort innslag av hytteeier "utenfra", gis det færre løyver. Her vil det lokale næringslivet typisk satse på tjensteytesler overfor hytteeierne og kommunen vil ikke være interessert i at de lokale heltene ødelegger med morokjøring. For å ikke bli tatt for usaklig forskjellsbehandling må kommunen i tillegg gi løyve til så mange at det fjellet tilslutt blir en eneste stor scootercrossbane. Når det gjelder Valdres ser det ut til at "valget" allerede er tatt.

Hvis begrunnelsen for å søke om løyve er at da kan utenlandske turister oppleve den flotte fjellheimen også om vinteren, så skal jeg demonstrere ved å vifte mitt utenlandske pass og kreve å få kjøre scooter. Jeg skal selvfølgelig ikke kjøre med firmaet fra Beitostølen. Jeg stiller med egen scooter, alternativt hyrer inn noen lokale folk (Morten og Julia?) bare for å blidgjøre kommunen. Kan man egentlig diskriminere nordmenn med å kun la utenlandske turister få sitte på? For så vidt åpner man da for kjøring adskillige steder i fjellheimen. Dette hadde vært en artig demonstrasjon for å vise at nå er katten ute av sekken er det eneste fornuftige å inndra alle løyvene. Selvfølgelig kommer det ikke så langt. Forhåpentligvis tar DNT (med tvilsom cred.?) og diverse naturvernforeninger tak i dette og kveler forslaget.

Arne Næss var virkelig noe for seg. Skal man trekke frem én historie fra hans klatrekarriere, må det være den vellykkede organisering av Everest ekspedisjonen. I etterkant av de fleste lignende ekspedisjoner kommer det gjerne frem at det var uenigheter, dårlig stemning osv. Til tross for alt slitet og alle muligheter for å støte på problemer og feilskjær underveis, var visstnok alle deltagere like gode om ikke bedre venner etterpå. Må ha vært imponerende planlegging, ledelse og styring av ekspedisjonen. I tillegg kom alle opp på toppen!

Jeg har faktisk flere telt. (Kremt). Et av de er et telt fra statene hvor man setter opp innerteltet først. Har også en Helsport og en Hilleberg hvor jeg som oftest setter opp inner- og ytterteltet samtidig, men kan sette opp ytterteltet alene. Eneste fordel med å kunne sette opp innerteltet først er hvis man er i et varmt område og kun trenger innerteltet, eks. som myggnetting. Ellers er innerteltet først noe pes. Like greit å kunne sette dem opp samtidig. Dersom det blåser så mye at dette er vanskelig, er det sikkert også mye nedbør sammen med vinden. Jeg ser fordelene med å kun sette opp yttertelteltet, men å bruke den som do !??! Klarer man ikke å gå på do uten tak over hodet får man likesågodt holde seg i nærheten av DNT-hyttene.

Espen - det spørs om vi i dag hadde hatt noe Jotunheimen og andre vernede fjellområder hvis det ikke var for DNT. Jeg er nå litt usikker på om du hadde vært en bedre "eier" av fjellet. DNT tilhører allerede oss alle, ihvertfall 200.000 av oss. Når man først er eier/medlem kan man alltids engasjere seg i foreningen hvis man er uenig. (PS.: Det er flere av oss som drømmer om varderiving. Verste marerittet var forøvrig i en ellers normal drøm om bestigning av Tjørnholstind hvor jeg oppdaget en motorvei som strakk seg frem til enden av Leirungsdalen. )

En sammenligning mellom Hilleberg og Helsport på generelt basis blir litt feil. Begge lager telt til forskjellig bruk (les: forskjellig styrke/dimensjoner) og en rettferdig sammenligning må være telt mot telt, som denne tråden begynte med. Kenneth - Skal man gi noe fornuftig svar på valget mellom Svalbard 3 og Keron 3 GT må du nesten si hva du skal bruke teltet til.

Morten - du følger nok ikke helt med. Det er allerede mulig å få bagasjen transportert til Gjendebu. I påsken er det til og med persontransport. Skogadalsbøen ser imidlertid fortsatt ut til å være en oase fri for motorisert transport av fiffen. I tillegg er det en usedvanlig hyggelig hytte plasseret i et skikkelig krem-område av Jotunheimen.

Sakset fra "Fjellferie vinter" s. 27, (blekke fra DNT Oslo og Omegn): "....Fra Veoli er det ca. 25 km kvistet rute inn til hytta. Person og bagasjetransport med beltebil fra Veoli. I påsken kjøres beltebil 2/4, 3/4, 4/4 og 7/4. All transport må bestilles hos bestyrer..." Det var reklamen for beltebiltransporten. BBBRRRRRRRRRRMMMMM!! Selvfølgelig kan det tenkes at man ikke er så happy for unødvendig motorisert ferdsel i utmark - og særlig ikke i nasjonalparken. Da er det naturlig at man spenner på seg skiene og går dit selv, eksempelvis fra Gjendesheim, fremfor å støtte beltebiltransporten.

Har du fått med deg en annen diskusjon om Nallo her på fjellforum? https://www.fjellforum.no/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=723 Det viktigste er ikke om et telt er varmere enn et annet, men hva den tåler av vind og vær. Jeg er usikker på om Nallo egentlig er et vintertelt som kan brukes på åpne og utsatte fjellpartier. I følge beskrivelsen på www.hilleberg.se ser den ikke ut til å være like hardværstilpasset som f.eks. Unna. Selv om erfaringene tilsier at et telt tåler endel vind og det hittil har gått "bra", skal man ikke glemme at marginene er vesentlig mindre vinterstid. Blåser det opp kan vinden på noen timer ha endret snøfonnene/landskapet, kanskje slik at teltet ikke har samme beskyttelse lenger, alternativt ha begravet teltet. Dessuten har vinden en tendens til å komme i kast fra litt forskjellige retninger på fjellet. Spjærer teltet midt på natten og klær og utstyr spres med vinden, ligger man svært tynt an. Jeg har ikke lyst til å skremme, men teltlivet vinterstid kan være farlig. Man kan lure på om det i det hele tatt er forsvarlig å dra på ens første telttur på fjellet vinterstid alene. Selvfølgelig kan man trekke ned i skogen hver kveld eller alternativt plassere teltet ved en DNT-hytte for å begrense risikoen. Jeg ville uansett gjort noen prøveovernattinger i trygge omgivelser før en slik tur. Her får du prøvd om pose og underlag holder deg varm, i tillegg til å prøve ut ulike måter å sikre teltet på. Hva teltet egentlig tåler får man ikke vite før en eventuell storm. Lykke til.

Jeg kan heller ikke svare så mye vedrørende ekstreme høyder, men det er vel ingen forskjell her i forhold til lavtlandet? Kaldt er kaldt uansett høyden. Greia med Aconcagua, Elbrus, Denali o.l. er at man trenger en sinnsyk varm støvel, d.v.s. litt romslig slik at det er plass til isolerende lag med sokker (luft) og uten at blodsirkulasjonen kveles. Støvelen må samtidig være stiv nok til stegjernbruk. Til de mer krevende toppturer (Elbrus, 4k osv) bruker jeg noen 10 år gamle lærstøvler som er passe tunge og stive. De aller fleste som er i høyere høyder enn dette bruker imidlertid plaststøvler. Det må være en grunn til dette. Uten å være ekspert vil jeg anta plaststøvler lettere vil kunne gi et stivt skall samtidig som det er god plass inni. I tillegg slipper man styret med å smøre inn lærstøvler på kjipe og kalde teltplasser. Varg Polar er egentlig en avsporing i denne sammenheng da den vanskelig kan brukes til annet enn som skistøvel. Jeg bruker den på teltturer og pleier å ta både inner- og ytterstøvelen i soveposen. Mulig jeg er pinglete, men da unngår man å måtte gå seg varm på tærne. Synes ikke den er SÅ varm men den er vel det mest ekstreme å få av standardstøvler (?). Jeg har også prøvd den på barmark og med stegjern. Det går greit et stykke, typisk de siste hundre meter av en topptur, men støvlene er ikke egnet til de nevnte ekstreme bestigninger. Polar er forøvrig ganske tunge.

Jeg har sjeldent sett nye veianlegg i fjellet som er "pene" og det er ofte et spørsmål om hvor mye penger man vil bruke. Når skaden først har skjedd er det er synd det tar desto lengere tid å reparerer dette på høyfjellet. Problemet kan f.eks være at man i for stor grad bruker stedlig masse (som tas fra sidene av veien) til å bygge veibanen, samt bruker terrenget på sidene av veien til midlertidig lagring av sprengt masse og humus. Ser man litt vel dype grøfter og tydelige sår i terrenget rundt veien har det i for liten grad blitt brukt tilkjørt masse for å gi veiebanen nok høyde. Har man først brukt sidene av veien uskjønnsomt tar det evigheter før det igjen blir pent. Dette dreier seg selvfølgelig om penger. "Pene" veianlegg koster mere penger ettersom man må bruke mindre maskiner, lagre humus og masse på uhensiktsmessige plasser, samt få tilkjørt nødvendig masse til veibanen. Egentlig er det vel så viktig å krangle om utseende på et eventuell veianlegg som spørsmålet om det i det hele tatt skal bygges. Jeg har ikke sett mange "pene" veianlegg og parkeringsplasser i den norske fjellheimen. I utenlandske nasjonalparker derimot... Har man tenkte å lykkes denne gangen i Koldedalen?

Jeg må melde min uenighet. Hvis man noen ganger skal stille krav til kvalitet og holdbaret til fjellutstyret så må det være til telt til bruk vinterstid. Jeg har hatt 2 netter i telt denne julen. Mens jeg lette etter teltplass, blåste det opp så mye at jeg hadde problemer med å holde meg oppreist. Må si jeg var svært glad både for stormmatter og kvaliteten på vinterteltet mitt. Hadde nok ikke likt meg i et hvilket som helst telt man får kjøpt i butikken. (Neste dag var det vindstille men snøen var blåst bort ) Jeg har også opplevd snølag på alt i ytterteltet. Sikkert litt kult å sove i snøføyken så lenge soveposen duger. Man slipper kanskje fuktigheten ?

Finse er sikkert snøsted. Alltid masse snø og tilstrekkelig med flate områder for nybegynnere - samtidig som det er høyfjellfølelse. Det var her man spilte inn Star Wars - Return of the Jedi. (Snøscenene) Her sliter Finse. Ok, det er en disco på hotellet, men ellers... Skigåing er nok det hele.

Er det noen som vet hvordan skiføret er i området Tyin-Utladalen? (Har sjekket noen webkameraer men skulle gjerne hatt mer detaljert info.)

Innbiller meg at det er en del barn som får lov til å surfe innom fjellforum. Dette er tross alt et trygt nettsted hvor kidsa forhåpentligvis kan få noen sunne og aktverdige friluftsinteresser. Men kanskje ikke nå lenger... Bra Espen! Ellers har jeg noe av det samme utgangspunktet som ods og Kim. Jeg for min del må ha noen lengre hvilepauser hvor jeg får slappet av, kan nyte utsikten og virkelig glede meg over naturen. Andre folk må gjerne har en annen tilnærming til fjellturer. Det er imidlertid unødvendig å fryse. Man må likevel ha med nok varme klær i tilfelle uhell. Mulig jeg tilhører mellomgenerasjonen her. Jeg er helt avhengig av både cola, new energy og smørbukk på turer, men da som supplement til brødblingsene. Ingenting overgår en kald cola og sjokolade inntatt i ly av varden på toppen. Skulle gjerne bare inntatt junkfood, men fordøyelsessystemet krever dessverre solid mat. Jeg skjønner selvfølgelig at dagens "ungdom" har et annet utgangspunkt.

Ser ikke ut som om du får svar her. Si fra hvis du finner ut om forholdene på annet vis. Enkelte av oss andre plalegger også tur dit i julen.

Omsider fikk jeg med meg foredraget til Stein P. Aasheim (på Lillehammer). Jeg fikk ikke akkurat mindre lyst på ett år på Svalbard eller Alaska eller... Riktignok er Stein P. en flink foredragsholder, han har tatt mange flotte bilder og har evnen til å formidle alle de positive opplevelsene til et lydhør publikum. Selv om medaljen har en bakside, tror jeg faktisk de hadde det vannvittig flott der oppe. Kan ikke skjønne annet enn at Svalbard må være et paradis. Inntrykket jeg sitter igjen med er at det ikke var så høy kampen-for-tilværelsen faktor. Det er ikke noe stor kunst i dag å overleve gjennom vinteren i en fangsthytte på Svalbard - og heller ikke i Jotunheimen for den saks skyld. Derimot er det desto mer utfordrende for folk fra dagens samfunnsforhold å VILLE innrette seg uten strøm, innlagt vann og alle de andre bekvemmeligheter vi etterhvert er vant til. Hadde klart det fint jeg.. (Rart hva folk må ha av bekvemmeligheter når de er på fjelltur, selv når de bor på DNT-hytter). I tillegg er det det økonomiske aspekteret med karrieren som settes på hold og inntekter som faller bort. For de av oss som ikke er hypne på det ensomme fangstjegerlivet, og heller ikke har en familie som Stein P. har som blir med på et slikt prosjekt, blir nok dette en drøm som mye annet. Bill. mrk. "Trenger en kone som Stein P. har"

Gaustadtoppen har vært dikutert før: https://www.fjellforum.no/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=495 Selv om anlegget allerede er der, behøver man ikke nødvendigvis bruke den. Det er mulig anlegget gjør toppen "lettere", men den gjør ikke akkurat toppturen til en bedre opplevelse. Jeg er glad jeg har opplevd å måtte slite meg opp til toppen med en stor glede av å nå toppen sliten men fornøyd - og har sluppet å vokse opp i en tid hvor man trenger bare ta heisen opp. Fjellet mister mye av sin sjarm hvis det er bare å ta heisen opp. Jeg opptatt av å komme bort fra mas, heiskøer, kommersialisering og tilrettelegging når jeg først har fri/ferie. Jeg vil heller oppsøke uberørte og mer utilgjengelige topper så dette blir nok min siste sesong på Gaustadtoppen.

Du kan bruke en snøanker ("deadman") som settes fast nede i snøen i vindretningen før teltet. Man fester så de nærmeste barduner på den siden av teltet til snøankeret. En deadman er nok sikrere enn snøplugger, ski og staver - men man må selvfølgelig sette den riktig.

Tom - tror nok ikke jeg er med på å sponse flere innretninger i Jotunheimen. Du må nok nøye deg en en sponset middag på en DNT-hytte. Litt synd hyttene er stengt i et par måneder til. Egentlig litt unødvendig (?) for hyttene i Rondane er oppe året rundt. Men det skader ikke å bo i telt i mellomtiden.

Tror jeg hadde sjekket ut www.spiterstulen.no og kontaktet betjeningen der for å høre når veien er åpen. Såvidt jeg skjønner har de åpent fra 1. mars til 15. okt - og hvis jeg ikke husker helt feil er dette den tid på året du beveger deg i fjellet.

Mange forskjellige ruter her. Du har 3 alternativer på nedre del av fjellet. Jeg har gått opp og ned den ruten som går akkurat til høyre for fyren på bildet. På denne måten passerer man svapartiet hvor den er smalest. Det var ikke lett, men sikkert ikke verre enn å gå langs eggen. Videre oppover har jeg fulgt strekene dine til skaret mellom Mesmogtind og Langedalstinden. Her fulgte jeg streken nærmeste eggen 20-40 høydemeter opp frem til et tydelig "galleri". Den fulgte jeg horisontalt bort til en tydelig renne som går mer eller mindre direkte til topps. Jeg tror denne rennen er den man ser mellom sydøsteggen og streken til høyre. Jeg så ingen grunn til sikring noe sted på denne ruten. Det er imidlertid mye løst fjell her. Skikkelig knalltopp med morsom klyving.

Hva mener du med kippe litt ? Er dette den irriterende knekken på oversiden av støvelen som lager gnagsår på oversiden av foten? Har fått dette i det siste, riktignok etter 2 sesongers bruk. Støvlene var perfekte inntil nå og jeg kjøper nok Varg Polar igjen.

Kan anbefale skitur fra Finse opp vestenden på Hallingskarvet og over hele Hallingskarvet frem til østenden og deretter ned Geilo. (Man avslutter gjerne på afterskien på Dr. Holms sammen med fiffen. Gjør ikke noe at man ser litt fæl ut eter noen døgn ute. ) Dette er en av kremskiturene og man har utsikt over Hardangervidda i sør og frem til Jotunheimen i nord. Turen kan tas på en dag, men med 1-2 overnattinger har man god tid.