RAS

Det enkleste var kanskje om teamet ditt startede med å legge litt flere tanker omkring hvor/hva dere vil. Kanskje starte med å finne ut hvilket område av Himalaya, dere vil til. Der finnes masser av litteratur som beskriver de ulike områder - trekking/turist bøker. Når dere har avgrenset området, går det jo an å sjå på et kart, og se hva som kan sjå interessant ut (evt. sammenholde kart med en liste over topper som det er mulig/lov å gå på). Så ender dere kanskje opp med 8-10 topper som dere evt. kan undersøke enda mer. Personlig vil jeg nok ikke sette høgden +/- 7000m som "mål", heller karakteristikken av fjellet, mulige ruter i relasjon til nivået i gruppen. Anbefaler å lese ulike alpine tidsskrifter, her finn ein mye inspirasjon, og i miljøene rundt om i verden finnes mye kompetanse og viten. Når dere har noget mer konkret, er det bare å "lufte" tankene i ulike alpine-klatremiljøer. Alternativt, om en ikke vil legge så mye jobb i prosessen, så kan dere jo ta kontakt til en operatør i Nepal, forklare hva dere vil, og be dem komme med forslag - for noen fjell er jo enklere å organiserer anmarch og BC til end andre. Jeg kjenner til 2-3 virksomheter som jeg kjenner personlig. Send PM om du ønsker kontakt. Endelig er der jo det mest interessante, 104 nye fjell ble åpnet for klatring i 2014. http://www.theuiaa.org/news-127-UIAA-Peak-among-104-new-peaks-allowed-for-climbing-in-Nepal.html

Alt kartdata fra offentlige sivile organer ble endelig fritt tilgjengelig siste år (flere år etter resten av Europa), finnes på kartverket.no som @afe skriver. Jeg har ikke peiling, men en kompis er veldig flink på dette, og han har laget ulike kart ut fra de data. For eksempel detaljerte skredkart, ut fra data om høgde/bratthet og lignende.

Sjå på www.summitpost.org, her fin du mange fine fjell, med fine beskrivelser og link til mer info.

Personlig er jeg litt på linje med Fjellbokken. Ikke alltid tunnelteltet er hensiktsmessig vinterstid, ikke nået verre end å våkne av bråk, eller av teltduken blir presset in over deg... For mitt bruk har jeg ofte teltet på samme plassen i noen dager, for så å ta turer ut der fra. Det blir lett ganske mange timer vekk fra teltet, og har en gang for mye opplevet at mengden av snø som kom i løpet av dagen var mer en tunnelteltet kunne klare. Jeg foretrekker derfor ofte geodome telt eller hybrid. Men i for hold til stormmatter eller ikke, da her jeg god erfaring med matter bare på dele av teltet, ser selv størst behov i forteltet og har fått sydd på matter her i etterkant. På langsiden har jeg ikke hatt behovet. Men telt som de du beskriver, ville jeg personlig ikke ha problem å reise på tur vinterstid uten stormmatter. Har opplevet ganske mye vind i Nallo 3GT på Josten uten noe sikkerhetsmessig problem. Men ville være litt "betenkelig" til å etterlate det uten oppsyn, om det kan komme en del snø. Du har jo og mulighet for å få på stormmatter i etterkant, om du vil teste litt uten først.

Du mener ikke det er farlig når teltet er forsvunnet i flammene, og du ligg med 3. grads forbrenninger i snøen? Jeg leste nu 7homas sin kommentar med en vis ironi... trur ikke han vil ende opp i noen av scenariene... Vi må så nok heller opplyse nybegynneren som læser med på denne tråd (der mest handler om eksperimenter og teori), om om at han/hun må teste sin brenner og der til hørende brennstoff innen han/hun reiser ut på langtur på vinteren - det gjør seg gjellene uansett om det er gass eller annet. Jeg for min del må prøve med gass igjen, må ha gjort nået feil i min test, etter de i "Friluftsliv testen" får like lang brenningstid med boksen opp (da må det jo være porpan alene som brenner), som jeg gjorde med min "opp-ned", og i prinsippet skulle kunne utnytte mye mer av gassene da... Bra snøen er kommet i fjellet, og kulden kjem krypende

Jeg bar erfaring med både Cumulus og nettbutikke. Posen min er helt OK i forhold til prisen, materialene er generelt av i høg kvalitet. Kunne ønske litt andre løsninger mht. design, oh detaljer som snorstramning og borrelås til å "lukke" over lynlåsen. Men i forhold til prisen får du mye valuta for pengene. Jeg har handlet med Backpackinglight.dk, og det var stort sett også OK, eneste var at i forbindelse med forsendelsen var der gået et eller andet galt med MVA deklarasjonen, slikt jeg endte med å betale et ekstra gebyr til tollen (ikke mye ca. 60kr.).

Hmm, slikt jeg læser testen i friluftsliv, ville jeg fått like mye "ut av boksen" i den uformelle testen min, om boksen stod "opp" og ikke skjevt... Nu var effekten min ikke 0 etter 44 minutter, men "ubrukelig"... Uansett interessant, trur jeg må teste igjen til vinter

Sagen her er vel at det nettopp ikke er ren porpan, men et mix, fx 25% propan, 25% isobutan og 50% butan.(?)

Ventilen var "ned" altså boksen stod ikke rett opp-ned, litt på skrå om du vil.

EDIT: Ser jeg har skrevet at der var minus 23 grader, og det var i 1420-1440moh. Gassen var "4 seasons, 25 % propan, 25 % isobutan og 50 % butan" har ikke skrevet hvilket merke. Har skrevet at flammen var "ubrukelig" etter 44 minutter, og det var ikke desserten, for har skrevet "ble ikke dessert skuffet smilefjes)... En liter med vatn på helt ny gas boks kokte på 11 minutter. Eg satt ute og brukte vindskjerm og "reflektor" unner.

Jeg har testet dette, godt nok ikke i -40 små 20 blå - trur jeg brukte primus-gas det er vanligvis det dei har på bui. Jeg har en Primus MultiFuel kjøpt på 90-tallet. Det gikk helt greit, å få fyr på gassen, fikk og en liter med vann til å koke (på litt over 10 min). Men det jeg opplevede var at effekten, etter å ha kokt vann til kaffen, begynte å avta og etter nået tid var det ikke mulig å holde fyr i primusen. OG der var en del tilbake i boksen altså - den var helt ny. Fik dog laget til meg ganske mye matt innen det slukte, som jeg husker det var det under oppvarming av desserten jeg fik problemer. Resten av måltidet måtte jeg ha boksen stående/liggende oven på grytelokket, men en annen gryte over. Tanken var det det ville holde på varmen, slikt at alt den gas jeg kunne merke var i flasken kunne utnyttes. Kunne være interessant å prøve igjen, å ha med vekt for å måle hvor mye av innholdet som er borte når flammen slukker - blir dog ikke i minus 40...

Nogle vil kanskje sige, at om en ikke klare å gjennomfører turen for egen maskin, da har man valgt feil fjell... Men noen vil også sige at det er meningsløst å "bestige" et fjell om man må gå å dra i fikserte tau med 100 andre turister på veien til toppen...

Takk, men den er dessverre ikke tilgjengelig på bookdepository... Andre forslag?

Jeg søker boken: Classic Climbs in the Caucasus av Friedrich Bender. Kanskje noen her vet om utenlandske (EU) nettsider ut over Amazon som selger denne??

Da klare dere vel å sette dere med et kart å planlegge en tur?

Fjellvettregel 2: Meld fra hvor du går... Du overveiede ikke å reise tilbake å sjå etter ho?

Jeg har den gamle Nao, suveren! Bruker den til alt, fra leirliv til grottevandring og "lumensparty" i laussnøen i skogen på kvelden. Har programmert mine egne innstillinger til ski og leirliv.

Om man ikke er så erfaren vil helt sikkert en pakkeliste gjøre det enklere å komma ut. Personlig tager det med 15-20 min fra jeg tager beslutningen om å pakke sekken til jeg er ute av døren. Ofte ser jeg ut av vinduet på morgenen, sjekker YR for de nærmeste dagene, da er det ned å få frokost, finne utstyret som aldri er der jeg trur det er i første omgang - og så ut av døren. Finner nesten alltid mat i huset til 2-3 dager på tur vel hjulpet av et mindre laget fra REAL, ellers er der 5 min til bui... En god time etter jeg reiste meg fra sengen, er jeg som regel i bilen - og så er jeg så heldig, at jeg kommer meg til 3 fantastiske Nasjonalparker på mellom 10 og 45 minutter. Nu er jeg så heldig at jeg har et fantastisk jobb, som i noen perioder gir rik mulighet for å stikke på turer alle ukens dager - så treng ikke å vente til "etter jobb". (ville gjerne ha hatt et bilde her, men får det ikke til...)

@FjellDude, mener du Briksdalsbreen? Hvis det er Briksdalsbreen, så er det jo en godt eksempel på hvorfor slike spørsmål kan være "problematiske". For Briksdalsbreen anno 2014 er veldig vanskelig å komme seg på, og kjem en fyrst så langt er det alt annet end enkelt breterreng - om en trur denne bre egner seg for "å utforske litt forsiktig" bør en nok søke assistanse fra erfarne folk. Poenget her er jo at det ikke er utstyr en trenger i fyrste omgang, det er kunnskap om breer og så hensiktsmessig bruk av utstyret - utstyr som brukes feil er potensielt livsfarlig, og utstyr en ikke vet åssen skal brukes gir falsk trygghet som igjen er potentielt livsfarlig... Briksdalsbreen anno 2013 fra dalen: www.glacier.nve.no/viewer/GPP/no/nve/GlacierPictureInfo/2316 Dere kan søke opp Briksdalsbreen på www.norgeibilder.no, sjå på breen... Husk bildene der er fra 2010, så breen er større end det den er i dag - dere kan jo sammenligne med NVE sint bilde i linken over fra 2013. Få en erfaren brenisse med dere på tur, da kan han/hun sikkert også finne en bre som egner seg bedre til en opplevelsestur for uerfarne. Ellers kan dere jo hyre en fjellførar til å ta hånd om sikkerheten (og stille med utstyr), og i samme slengen fortelle dere litt om breer og hvordan dere evt. kan komme i gang med brevandringen selv. (på 3 dager klare en erfaren veileder å gi en god innføring i brevandring i blåis, eksempelvis)

Nu hadde ikke jeg tenkt å bruke en masse tid på dette, men om trådstarter hadde hatt minimalt med viten om bre og breferd ville spørsmålet vert spesifisert litt mer (sannsynligvis hadde der ikke vert et spørsmål). Det som trådstarter etterspør finnes i min verden ikke, en enkel universell mal - slik er fjellet ikke. Vil en finne lister og mal for brevandring er Google et glimrende "diskusjonsforum", eller den omtalte "breboka" for den sags skyld. Trådstarter legger for øvrig ikke opp til diskusjon, men vil ha en list over gjenstander. Jeg har personlig gjennom mange års erfaring lært, at en må passe på når en gir "råd" til utenforstående/inkompetente - men det er vanskelig å vite i hvilket omfang folk har erfaring/kompetanse, særlig gjennom en computer skjerm. Derfor er jeg veldig konservativ når det kommer til slikt. Jeg assisterer gjerne kompetente folk med råd og veiledning, dersom de er i tvivl og ellers viser at de er reflekterende omkring det de driver med. Det opplever jeg ikke i denne tråd - dessverre FjellDude. "Hva treng jeg av utstyr til den og den rute eller tur", er et ganske vanlig spørsmål i jobben min. Like så vanlig er det å møte folk som er kommet ut i situasjoner hvor de ikke kommer seg videre, eller det som er verre, fordi de ikke hadde fått beskjed om å ha xx med - eller hadde alt av utstyr med, men ikke kunne bruke det. Der er ikke ett svar! I går var det ikke nødvendig med stegjern, men det er ikke det samme som at du ikke treng dem i dag. Der er ingen fasit men mange muligheter. Mulig dykking ikke krever samme refleksjoner og evalueringer av utstyr - jeg holder meg på land. Jeg er i øvrig personlig for doven, og gidder ikke utrede for et helt brekurs her på fora, for å kunne gi et utfyllende svar som tager høgde for alle eventualiteter - da anbefaler jeg heller å gå kurs og bli introdusert for tingene på en tryg måte, og på den måte danne seg den erfaring og opparbeide den kompetente og ferdigheter en må ha for å gjøre gode valg - her i bland utstyrsvalg. I dette tilfelle "hva treng jeg på bre" - ja det avhenger av årstiden, føret og forholdene, hvor mange er med på tur hvor erfarne er de og hvilke rutevalg har dere tenkt osv.? Et slikt spørsmål er for meg erfaringsmessig, lite gjennomtenkt, og viser minimal interesse fra trådstarter i å gjøre en innsats for å finne svaret (Google har et osean av lister og mal'er). Lite refleksjon omkring temaet. Da må det og vøre lov med at lettvint MEN brukbart og konstruktivt svar. Og der finnes dumme spørsmål uten reel tankevirksomhet bak, og det er lite konstruktivt i alle sammenhenger! Som liten var beskjeden alltid - "tenk deg om innen du spør", og det gjelder stadig. Og bare så det er sagt - krus er bra, men å lære fra truer med andre som har mer kunnskap og erfaring end en selv, er fult like bra.

Eller kanskje de som sitt med kunnskap, vet hvor farlig der er, om folk reiser ut med bare brudstykker av det helheten - kanskje en del av de møter slike folk ukentlig fjellet... Jeg hadde kanskje heller snudd den. Ofte (fjellsport spm.) blir der spurt om D, E og F. Men hadde man kjent til A, B og C - som er det helt grunnleggende - så hadde en og vist om resten. Da er det vel bare naturlig og god service å gjøre oppmerksom på at A, B og C finnes, og hvordan denne første kunnskap kommer på plass (og da kjem D, E og F i samme slengen). Jeg synes generelt sett at der blir svart passende - passende til spørsmålet. Men når et spørsmål fremstår som lite reflektert og/eller lite gjennomtenkt, så blir svarene selvfølgelig i samme stil. Et fyllestgjørende spørsmål med en velbeskrevet problemstilling, gir gjerne ditto svar. Hadde tråden blitt innledet med "Jeg ser for meg å krysse XX og lure på hva folk vil anbefale av utstyr, med tanke på utfordringer rundt YY og ZZ." Så hadde jeg gjerne svart - sannsynligvis i en PM slikt at andre, under andre forhold ikke ureflektert tok beskrivelsen som et fasit. Her blir spurt: Hva er nødvendig utstyr for å ferdes på isbre? (Komplett liste)... Svaret er - akkurat passende med utstyr etter forholdene. For det avhenger av forholdene og en rekke andre faktorer. De andre faktorer er egentlig de viktigste, når det kommer til sikkerheten - og det er ikke nået der læres via internett, eller en bok for den sags skyld. Da går ein kurs eller tilegner seg tilsvarende erfaring via erfarne brefolk - og i samme slengen vil en da også finne ut hva av utstyr som trengs når.

Oddbjørn, har du været på platået av Jostedalsbreen? Er jo ikke en stor åpen (flat) flate... Noen plasser blir snøen flyttet, andre plasser blir den lagt igjen. Har gått josten på langs og tråkket rundt i mye (ny)snø både i April og Mai - ikke moro det, men no er jeg heller ikke typen som er nået særlig glad i å tråkke rundt på "flata". Snø finnes i flere "varianter" end stålskare og pudder - flere av dem klare du ikke å gå "oppe på". Her i strøket får me ca. 12m med snø på en vinter, bra med påfyll etter vinden altså... Men intet er umulig - "smag og behag" som man siger i Danmark ;)Men jeg bruker no vinteren i Jostedalen på å nyte laussnøen i bratta, da kan eg vasse rundt på Josten til våren...

Det avhenger jo av om en liker å vasse rundt i knedyp snø i terreng som nesten er så falt som Danmark... Og du mener snømengdene i Indre Sogn/Josten er sammenlignbar med Hardangervidda...? Terrenget som preger de to områder er heller ikke sammenlignbart - mht. skred og skredfare? I tillegg som allerede er nevnt, høst/tidlig vinter kan der være relativt lite snø i brefaldene/brearmene - dog nok til å skjule sprekker men av en kvalitet som holder lite. Du kan fint ta med skiene til Sogn, men ta med toppturskiene

Det går an å være på tur heile året!

Jeg har ikke søm akkurat på fingertuppene på noen av mine hansker (sommer som vinter). Om jeg ikke kan bruke "fingertuppen" bruker jeg nettopp sømmen (på siden av tuppen), det blir mer presist...