pahatlem

Jada -- ingen problemer med det, har i alle fall bestilt derifra en tre-fire ganger. Jeg tror ikke jeg har kjøpt noe over 350 kroner, da -- for man risikerer vel muligens momskrav ettersom butikken er i utlandet? Ellers har jeg ingenting å utsette på den butikken: alt jeg har kjøpt har komt kjapt fram til posten.

Nå orker ikke jeg gå å lete akkurat nå for å ta bilde, men det "enkleste" alternativet er å ta en slik isolert/støtsikret boblekonvolutt i tyvek/bobleplast i passende størrelse. Veldig godt isolerende, "stiv", og rimelig robust. Alternativt kan du lage deg en tilsvarende "konvolutt" selv, for eksempel fra et tynt liggeundelag eller en sånn sølvfolie/skumgummi greie man bruker i frontruta på bilen. Klipp og teip med aluminiumsteip til ønsket størrelse. Veldig greit og veldig lett, tar fem minutter å lage.

Min neste sko blir en Altra sko. Jeg har aldri eid dem, og har ingen erfaring. Men de er brede over vrista (sjekk Lone Peak-modellen), og har veldig lav hælhøyde. Jeg er på andre paret med La Sportiva terrengløpesko, og er som deg, veldig fornøyd. Sjekk Altra ut, i det minste. Bare godord på nettet.

Om du har lyst til å gå eeeeennå lettere enn forslaget til @Radiosugge (som jo virket fett nok), så kan du spare 85 gram og kjøpe dette 3mm-underlaget: https://www.trekking-lite-store.com/isomatten/evazote-matten/10342-10/tld-evazote-ev50-isomatte-3-mm?c=27 Jeg har tilsvarende matte, men da skitdyrt fra Gossamer Gear i Statene.. Er alltid med på tur, som sitteunderlag (brett i 2, 4 eller 8, alt ettersom) og bålliggeunderlag, og som sikring om det oppblåsbare skulle punktere katastrofalt. De selger forøvrig samme "modell" i 3, 7, 9, 10 og 14mm... litt å velge i

Jeg løper og kjøper. Dette er jo genialt! Hahahahahahahahahahahahahahahah! Hahahahahahahahahahahaha! 😏

Ah. Jeg er ett kjøtthue. Det ble en spennende liten selvransakelse her nå. Til knærne, altså. Fordi.. Ah. Da virker det jo. Til knærne.

Enig i at de virker smarte, det er tidvis et helsikkes mas å dra på seg mer på beina -- men bruken av disse fordrer vel at man må ta av seg sko og så shorts/bukse for å ta dem på... med mindre man har bukse/shorts med samme funksjon, da -- jeg vet det finnes noen, men jeg eier dem ikke. For damer (eller menn) med skjørt, så er jo dette stas. Når jeg tenker litt mere, så innser jeg at det jo er mulig å ta dem på under en shorts/bukse, men da må den tres "opp" ett ben, og så dras ned igjen, og så dra glidelåsen og så videre. Blir nok litt klatt. Minnes følelsen av fascinasjon og bunnløs undring når damer på stranden kan kle av eller på seg BH under toppen. Magi. Uansett et spennende konsept, da. For all del. Kanskje jeg må begynne med sånn UL-skjørt jeg óg, selv om jeg er noe skeptisk.

Enig i innvendingen, noen kompromisser blir det jo Mener det er opplest og vedtatt at syntet skal ytterst. Ettersom syntetposen er mindre sensitiv i forhold til fuktighet, vil den beskytte dunposen både mot drypp av is/kondens fra teltet, og flytte kondenseringspunktet fra din egen genererte fuktighet ut i syntetposen (ideellt sett). Se forøvrig de to knallene på vintertur jeg linket til i innlegget over, de skriver informativt om dette. Jeg tror vi tenker likt her, det blir nok enda et kompromiss. Samtidig: Dette "ekstra laget" vil vel skape ytterligere stillestående, oppvarmet luft, som jo på den andre siden kan bidra til å isolere ytterligere. Det er vel barnelærdommen i forhold til påkledning, i alle fall? Eg. mange tynne lag med merino, vindjakker og skall i stedet for én tjukk genser og skall? For øvrig er jeg helt enig at manfint kan sove i betraktelig mye mere klær enn undertøy, og at både bivy/fjellduk og innertelt/telt osv alle bidrar i enhver sånn utregning. Tenk system! Poster som sådan to illustrasjoner fra Clelland jeg har postet før: Det varmet et samfunnsviter-/humanisthjerte med mindreverdighetskomplekser

Ærlig svar: Ut og test! Men: det var egentlig litt interessant spørsmål... dessverre fordrer nok et fornuftig svar høyere kompetanse enn løse spekulasjoner med dårlig funderte premisser. Men jeg prøver litt: For det første: Alle disse grensene er tatt ut fra europeisk standard, EN-13537. Disse grensene er selvfølgelig akkurat så arbitrære som slike grenser nødvendigvis må være, gitt at vi snakker om mennesker her. Poenget er allikevel at "komfort" er ment å beskrive hvilken utetemperatur en 25 år gammel dame på 1,60 meter og 60 kg kan benytte soveposen i, og oppleve en komfortabel natts søvn. Jepp, såpass spesifikt. T-Lim er temperaturen en 25 år gammel mann på 1,73 og 73 kg kan sove 8 timer i mer eller mindre fosterstilling, uten å våkne. Dette forutsetter OK isolasjon mot bakken, og ett "baselayer", e.g. merino stilongs og skjorte. For å teste dette er det selvfølgelig meningsløst å bruke "folk", som jo er ekstremt subjektive (folk, ass), så man bruker temperatursensitive dokker som måler temperatur på forskjellige steder.. nå etterhvert dokker som også kan svette og så videre (men tror ikke de må opp klokka fire for å tisse). Altså: gitt ditt eksempel -- vi starter med en sovepose med -10 minus som "grense". Hvor mange grader "+" snakker vi om, egentlig? Utetemperatur -10 og komfortabel sovetemperatur INNE i posen? Jeg gjetter (veldig) villt på ca. 20 grader (kanskje lavere, men la gå for eksempelets skyld). Da har vi en "+" på 30 grader. Den andre posen er +7, ergo en "+" på 13 grader. Til sammen har vi da en "+" på 43 grader. Gitt min påståtte innertemperatur på 20 grader, går da sovesystemet nå til -23 grader. Dette blir selvsagt nesten garantert HELT feil. Enhver ingeniør med respekt for seg selv vil garantert finne en haug med feilaktige premisser i utregningen min ovenfor (Jeg finner noen selv også: den ytterste soveposen vil muligens ikke bli "tett" rundt deg hvis ordinær størrelse, 20 grader er sikkert feil, utregningene kan sikkert ikke være rent lineære, opplevd kulde er kanskje logaritmisk og kan ikke måles eksponensiellt og så videre...). Men kanskje det kan gi en grov pekepinn? Jeg koser meg! "Kilder" og videre lesning: https://en.wikipedia.org/wiki/EN_13537 https://en.wikipedia.org/wiki/Thermal_manikin Verdens beste artikkel for nybegynnere om sovesystemer: http://www.backpackingnorth.com/ultralight-makeover-change-your-bedding/ Joe Newton om to poser: http://thunderinthenight.blogspot.no/2011/04/thunder-on-tundra-gear-sleep-system.html Jörgen Johansson om to poser (samme turen som Joe): http://www.fjaderlatt.se/2011/04/finnmarksvidda-two-of-everything.html

Ta med ekstra sovepose. Modularitet og multifunksjonalitet: Kjøp deg i så fall heller en digg sommersovepose i nice dun (siden du jo ikke prioriterer vinter), og kombiner den med den du har. Pluss så på med ekstra klær du kan sove i (alt du har!), og planlegg en nødløsning ved å koke vann og ha i en Nalgene eller lignende, i en ullsokk mellom beina (DIGG). Dra eventuelt med deg europrisfleeceteppe du har sydd sammen til en liten ekstra pose (ca. kr 29,90), etc. etc. Skal du kjøpe mer ting, ville jeg heller lagt noe i en god dunjakke, dunbukse og dunsokker; mere fleksibelt, og nyttig selv på sene sommerkvelder i fjellet... For mere info om tankegangen: http://www.fjaderlatt.se/2011/04/finnmarksvidda-two-of-everything.html

...ikke helt sikker; innerteltet er romslig, for all del, men det er ikke Keron-romslig. Dessuten er fotenden noe smalere enn hodeenden (mener jeg). Fire store liggeunderlag går nok ikke. Dersom vi er to voksne og to barn har jeg ofte sovet i forteltet, der er det veldig god plass; men det må selvfølgelig tas forbehold mot myggen, da..

Hei, @Turpappa! Jeg har selv et Nallo 4 GT i kledelig Hilleberg-rødt, og er som @fiskekongen helt superfornøyd. Har vært på mange turer med det, både på høyfjell i oktoberstormer og campingplasser med 35 grader i skyggen. Totalt vil jeg gjette jeg har rundt 40-50 døgn i det. Teltet ble kjøpt etter nøye overveining av bruksområder, og jeg er rimelig sikker på at jeg ikke kunne gjort et bedre valg -- og etter hva du skriver, virker det som om du har behov som er ganske tilsvarende mine: Romslig plass til en hel familie, kjent tunneldesign med lite plunder og heft, veldig høy vindstabilitet og veldig lav vekt. Jeg hadde både tarper, tomannstelt og en åttemanns lavvo når jeg gikk til innkjøp av Nallo'en; andre behov var allerede dekket. Allikevel har jeg kompiser som stadig insisterer på at vi heller tar med "det røde" når de blir med på tur, så får vi heller bære det kanskje ene kiloet "ekstra": Komforten er simpelthen overlegen for den vekta på ca 3,15 teltet veier i letteste konfigurasjon. Teltet tåler lett noen netter med snø, men er selvfølgelig ikke et ekspedisjonstelt. Vindstabiliteten er det ingenting å si på, selv om det har vært noen litt urolige netter i de verste forholdene jeg har hatt det med i -- men det var rent psykologisk stress: teltet holdt, selvfølgelig. Nallo trives best når du er litt kresen på teltplass; Tunneltelt krever generelt veldig flatt underlag får å få det fint og stramt, og liker seg generelt med fotenden mot vinden. Sidevind blir stress og mye lyd, men teltet tåler det óg overraskende godt. Samtidig er det verdt å tenke over noen momenter med teltet dersom du skal være veldig "tøff" og dra på fjellet vinterstid: Hvorfor lager ikke Hilleberg Nallo... 8 GT? 12 GT? Altså, hvorfor stopper serien på 4? Dette har selvfølgelig noe med at jo større spennet stangbuene skal dekke, jo svakere blir de -- altså sånn lett ren fysikk. Så lenge diameteren på DAC-stengene i aluminium forblir uforandret, finnes det naturligvis en grense for hvor stort teltet kan bygge. Ergo: Nallo 2 GT tåler, rent logisk, mere enn Nallo 4 GT: Mindre flater, mindre vindfang, kortere stenger etc.. Kort sagt, Nallo 4 GT er et STORT telt. Store telt fanger mere vind enn små telt, og kompenserer som regel for det med sterkere materialer. Sterkere materialer veier mer. Nallo er en super konstruksjon, og løser vektproblematikken med enklere løsninger (les: lufting) og høy kvalitet på den tynne duken og stengene, i stedet for at alt blir større, sterkere, tyngre. Det er et kompromiss, og du skal være klar over det når du kjøper et slikt telt. Men det er et veldig, veldig godt kompromiss. Skal du til fjells i presumptivt kjipe forhold er det av erfaring lurt å kjøpe med én ekstra teltstang, og legge dobbelt i den korteste buen i fotenden, den er som oftest den mest utsatte for vindkastene, og liker spesielt dårlig kast som plutselig "slår ned" og trykker fra toppen. Men herregud, det teltet tåler det meste, uansett. Bilder av Nallo på fjellet i drittvind på kjip liten utsatt bakketopp, og Nallo i tung, tung komfort-modus.

Ikke hør på dem! Blåserør er fantastisk effektivt, særlig i kombinasjon med kvistbrennere! Som alternativ: Kjempegreier!

...følger tråden med interesse da jeg er Rogalending...

Hmm. Altså, om jeg forstår dette rett (og det gjør jeg jo), så er det vel strengt tatt ikke verre enn å (som du sier) å måle den ytre omkretsen på kjelene du ønsker å bruke, og så gå til nettsidene til noen av de mere "velrennomerte" produsentene av titankjeler (E.g TOAKS, Evernew, eller Vargo) og se om de har kjeler som har samme dimensjoner. Så bestiller du Caldera laget for den modellen som samsvarer best... Ellers ser jeg fra Trail Designs at i alle fall noen ("minst én") kjeler fra Keith støttes, i.e. KP6017, det er det som selges i Norge gjennom AllRando. ...oooog; Trail Designs tar meg bekjent ikke store slanten ekstra for "custom" Caldera til din ønskede gryte: Når de først har laget én til en kunde, så oppdaterer de lista over støttede modeller. Vinn, vinn. Lykke til! Edit: Husk forresten at Sidewinder modellene er ekstra kjekke, siden de passer oppi kjelen, med ekstra plass til rødspritbrenner, lighter, foldeskje etc. Jeg hadde aldri kjøpt en ordinær Cone som må pakkes utenom...

Lengre tråd om emnet her, hvor det også streifes innom utpakkingsideer:

Stemmer det, kjøpte den fra Greg -- hyggelig kar med, viste det seg, norske aner (han sendte et fantastisk bilde av seg selv i en packraft med hjemmelaget dragehodestavn 🤓 ). Nei, altså, titankniven er god den, men jeg spikker jo ikke med den. Strengt tatt brukes den til 1) smøre smør på ting, 2) skjære hjørnet på vakuumpakker, 3) sløye en og annen ørret og 4) kutte en taustump i ny og ne. Så det er jo ikke behov for noen krefter, akkurat. Men den framstår som jævla skarp (sånn mikroserratert, ru skarphet), og trenger aldri å slipes. Men får nok ingen stjerne i boken om jeg kommer trekkende med den på bushcraftingtreff eller survivalforum, akkurat.

Jeg har selv en 15 grams Deejo Naked, og har sløyd ørret med den mange ganger; helt flott kniv til sitt bruk. Men den ble for tung, da, så jeg endte heller opp med en håndlaget titankniv med karbidbelegg. Den veier nemlig 8.5 gram mindre. 😀

Jeg venter på disse i posten: http://borahgear.com/eventmitts.html Lav vekt, og verdens ledende membran -- eVent. Tror han tar $2 i frakt fra statene, og prisen ligger godt under tollgrensa.

*hun ..ååå de pronomene...

Som de andre skriver, ikke noe dårlig liste, dette: "Lettpakking" er et dynamisk begrep, og det er forskjell på lettpakking i California i juli, og Norge i oktober. Sikkerhet først, og komfort er viktig. UL (< 5 kg) er ofte ikke kjempegøy utenom sommerstid. Allikevel, siden du etterspør innspill, så har jeg noen kommentarer til lettere vekt uten store nye innkjøp Siden du ikke skal på ekspedisjon, er det muligens rom for å spekulere litt i komfort? Teltet er jo altså ikke det letteste man kan oppdrive. Her blir det selvfølgelig fort kostbart å oppgradere noe særlig.. Alternativer: når du skal på såpass kort tur og "prøve" litt lettpakking, så kan du jo vurdere en liten tarp i stedet for telt? Kan nok fort spare opp mot et kilo der... Sekk: ikke den tyngste, heller ikke den letteste. Trenger du 52 liter? Husk at jo lettere vekt og mindre ting --> mindre volum --> mindre sekk --> lettere sekk: da trenger du også mindre padding/hoftebelte/ryggstøtte og "bells and whistles". Sekken kan kanskje strippes litt, dersom det ikke blir permanent (Flapjacket toplokk på den sekken vel; kan tas av, tror jeg...)? Alternativt: pakk mindre, og tving alt opp i en liten dagstursekk Sovesystem: virker som ganske tynn pose, ja.. Sikkert fornuftig å ha med to underlag. Alternativt kan du insistere på lettpakking, droppe et underlag, finne noe ekstra lyng etc. og være påpasselig når du velger liggested. I verste fall så fryser du litt ei natt. Du dør ikke Min anbefaling er å droppe fjellduken: du trenger den ikke. Det har jeg bestemt for deg. I alle fall ikke både den og ekstra underlag. Klær: Rimelig mye klær med. Ettersom du bare er ute ei natt går det an å bestemme seg for å sove i samme klær som man går i. Skift er for tullinger som faller i vannet. Nalgenen er OK: nettopp det å lage seg en varmeflaske på kvelden gjør jo at du i verste fall nesten garantert ikke trenger å fryse, selv med lettere sovesystem. Kvart kilo gps kan legges hjemme. Du har kart og kompass, og kanskje en smarttelefon uansett. Stavene har du klart lov til å regne som "worn" items; 450 gram borte fra baseweight Kjøkkenet er sikkert greit -- men 450 var jo litt tungt: Har du mye ekstra oppi settet? Du kan sikkert droppe stekepannelokket og heller brette litt aluminiumsfolie til et lite lokk. OK, sikkert nok i første omgang -- du er jo på god vei her, og jeg regner med at du har tilbragt mer enn nok tid på fjellet til å klare deg selv, selv med lett sekk. Edit: Oh, og pils er teit -- kjør sprit. Pils fører til mye vann i kroppen (blæra), som du må (1): bruke energi på å varme opp til 37 grader celsius inni kroppen, og (2) opp å gå nattestid/sen kveld for å late vannet, som fører til at både du og sovesystemet ditt mister enda mere varme.. Edit 2: Sekken din har relativt mye celleskum i ryggdelen. Det er samme prinsippet som vanlige liggunderlag. Sekken er altså et liggeunderlag når den er tømt. Jeg vet ikke hvilken modell Montbell-underlaget ditt er, men hvis det er skum, så kan du skjære av alt under hoftene, og heller bruke sekken som underlag under føttene. Vekt spart. Kjøp eventuelt et billigere skumundelag det ikke skjærer i hjertet å skjære i. Edit 3: Vindjakken kan kanskje legges igjen hjemme? T-skjort+Devoldtrøye+Aclimatrøye+Dunvest+Fiberjakke+Skalljakke burde strengt tatt holde lenge til kvelden/i soveposen. 172 gram spart. Gå i fiberjakka/skalljakka. (+at du får lov til å merke en tyngre jakke som "worn", i.e 200gram+ spart i baseweight). Dropp eventuelt én av trøyene eller t-skjorta også. 150-200 gram til spart.

...og med "ForSandnes" på trappene blir vi snart norges største turkommune

+1 for Stormberg Jotunheimen! Jeg limer inn fra min kommentar for to dager siden her: "Jeg har ingenting annet enn skrøyt å si om Stormbergs skall: Jeg har deres "Jotunheimen" (tilbud nå til 999,-, samme pris jeg betalte når jeg kjøpte -- nedsatt fra 2199,-) jakke i kledelig kullsvart, og har vel hatt den i snart fire år(?). Den er flittig brukt i vår, høst og sommerhalvåret, stort sett på fjellet (ikke i skog med bushwhacking-slitasje), og fremstår som i perfekt stand.(ikke "ny"). Den har plenty med ventilasjon, stramminger og lommer, og rekker akkurat passe ned over rumpa -- og er "potte tett", altså, jeg har endå ikke opplevd at det har regnet igjennom. Men den er selvfølgelig klammere enn en vindjakke eller softshell/fleece. Men det er all "mex-tex" uansett. Det er ennå ikke funnet opp noen superdupermagisk membran som virkelig puster 100% mens den er 100% vanntett over tid. Og skal man lete etter dette har jeg hørt bedre ting om både eVent og Berghaus' hydroshell enn Gore-Tex/Dermizax/dri3..."

Hmmm.. kjenner at dette er en diskusjon jeg er usikker på om jeg skal bidra i.. jeg har begrenset med erfaring med skallbekledning. Ikke fordi jeg er godværsturist, men kanskje fordi jeg gjennom store deler av mitt friluftsliv har vært skoleelev eller student eller i etableringsfase. i.e. ikke hatt penger til hobbyer. Jeg har stort sett klart meg med mange lag ull og PU/oljehyre, evt. vindjakker og silnylon ponchoer. Joda, klam blir man om skalker alle luker, men det blir jeg også i Norrøna dri3 så lenge jeg har puls. Jeg har ingenting annet enn skrøyt å si om Stormbergs skall: Jeg har deres "Jotunheimen" (tilbud nå til 999,-, samme pris jeg betalte når jeg kjøpte -- nedsatt fra 2199,-) jakke i kledelig kullsvart, og har vel hatt den i snart fire år(?). Den er flittig brukt i vår, høst og sommerhalvåret, stort sett på fjellet (ikke i skog med bushwhacking-slitasje), og fremstår som i perfekt stand.(ikke "ny"). Den har plenty med ventilasjon, stramminger og lommer, og rekker akkurat passe ned over rumpa -- og er "potte tett", altså, jeg har endå ikke opplevd at det har regnet igjennom. Men den er selvfølgelig klammere enn en vindjakke eller softshell/fleece. Men det er all "mex-tex" uansett. Det er ennå ikke funnet opp noen superdupermagisk membran som virkelig puster 100% mens den er 100% vanntett over tid. Og skal man lete etter dette har jeg hørt bedre ting om både eVent og Berghaus' hydroshell enn Gore-Tex/Dermizax/dri3...

Jeg har disse: https://www.aliexpress.com/item/100Pcs-Medium-Series-Food-Moisture-proof-Bags-Clear-Transparent-Bags-Stand-Up-Pouch-for-drinks-Beverages/32598177677.html ...men det er mange andre typer der ute. De som jeg linker til er kanskje litt små -- du må være rimelig forsiktig om du f.eks skal røre ute en hel pose potetstappe. Men de er veldig passe til en person, eller en siderett til f.eks ørreten.