kryk

Hvor mye skal staten undra fra sin erstatningsplikt av dette tro? Eller kall det svindel?

At Norge skal opprettholde en levedyktig ulvestamme på egen hånd er en diffus påstand, all den tid det er felles ulvestamme i Skandinavia. Om ulven befinner seg i Østerdalen eller i Dalarne er det samme sett i fra ulven synspunkt. Om den skytes i Dalarna eller Østerdalen er heller ikke essensielt for bestanden. Se på kartet over skandinavia og fjern landegrensen mellom Norge og Sverige, så ser du hvor kunstig det er å snakke om egen levedyktig stamme innenriks. Om du i hele tatt skjønner hva en egen levedyktig bestand vil innebære, så bør du tenke deg om et par ganger til. Blant annet er det i et langsiktig genetisk perspektiv nødvendig med et hvis genetisk spredning, og en hvis populasjonstørrelse er nødvendig for å oppretthalde en sunn genetisk sammensetning over tid. Og hva skader det å ta ut ulv som etter sigende skal være sterkt preget av innavl? Det gir plass til nye ulver med potensielt friskere gener. Så i dette perspektivet er det positivt for ulvestammen å skyte ut ulv. Det har siden 90-tallet stadig dukket opp russiske ulver i dedikerte områder i Sør-Norge og Sverige. Ser ikke ut til at denne trafikken er avtagende akkurat, og det er således postivt for genetiske sammensetningen og ta ut verdiløse inavlet ulve-individ. Jeg er riktignok på gyngende grunn iforhold til begrenset kunnskap om genetikk, så korriger meg gjerne på dette. Men det er så mye rart som har kommet fra ulvemafian (les forskere og andre ektremister) om dette, så det skader ikke med kritiske spørsmål. Oslo Tingrett har også fastslått at Norge ikke har noen internasjonal forpliktelser til å opprettholde egen ulvebestand. Norge er vel en rettsstat? Meningsløst å komme med skrekkeksempler og myter som ikke er etterprøvbare. Dette har ingen ting med en godt gjennomført lisensjakt i Østerdalen utført av noen ivrige og dyktige jegere. Ser ut som staten har noe å lære om rovdyrjakt, sammenligner man med statsansatte ulvejegere med helikopter i 2001 med dagens lisensjegere i Østerdalen, ja så bør i hvertfall staten holde fingrene fra fatet. Jegerstanden i Norge har svært mye å være stolte over, sett i et internasjonalt perspektiv. Og reinsjakt i Vulufjell er ikke noen unntak, tvert imot er det noe eget i entydig positiv forstand. Skaut min første rein i Blåknappen for nokre år siden og har jaktet i de fleste villreinområdene omkring her siden, men det er knapt noe som måler seg med Vulufjell.

...og hva vil du fram til? Har ingen problemer å stå for egne meninger jeg.

Det er bar med snø i områdene omkring Rondane ja. Fine forhold i fjellskogen og oppover. Men snøen har ikke satt seg skikkelig, så er ikke så lett fremkommelig innover fjellet. Men det er skiføre ja.

Kan du ikke lese hele innlegget mitt eller??? Sverige skal antagelig skyte mellom 20-40 ulver i vinterens jakt, og en stor andel i f.eks. Dalarne som ligger inntil Hedmark. Og at østerdølene hjelper til å kontrollere bestandsveksten er vel ikke så galt som dere skal ha det til. Tvert imot gir det god opplæring og kunnskaper om jakt på disse dyra. Hva har det med gaupejakt fra TV å gjøre, eller uttak av av ulvestamme med hjelp av helikopter?? I hele tatt skjønner jeg ikke hva dere hisser dere så kraftig opp for om at det jaktes på ulv i Østerdalen. Jakta foregår på tradisjonell måte og utøves på en forsvarlig, humant og etisk riktig på fullt lovlig vis. Synd for deg at du ikke leser pm du oppfordret til, men selv går enda mere OT i tråden. Det er jo vanlig fra deg å ta mannen og ikke ballen. Makan til f....

Du overser en enda viktigere ting, at ulven ikke kjenner til landegrenser. De to ulvene som ble skutt i Østerdalen siste uke var svenske (eller russiske om du vil...)

Dette er ikke nedslakting, men lisensiert jakt på en minimal kvote på ulv. Norge har etter min mening en altfor svak forvaltning av ulven, med en minimal kvote. Sverige har trolig en mye større kvote enn vi. Tror det er snakk om kvote på ihvertfall 20 dyr på andre sida av grensa. En liten jaktkvote på 2 dyr i Hedmark er småtteri, men høyst nødvendig.

Forbrukeren må veldig gjerne etterspørre kjøtt og produkter fra villsau, men staten bør holde seg unna. Tviler på gevinsten med villsau kontra vanlig sau iforhold til rovdyrtap. Den rapproten sier ingen ting om effektene. Vanlig norsk kvit sau har også noen tydelige antipredatoradferd.

Tror det er svært vanskelig å dokumentere rovdyrskade på et maltraktert kadaver.

100% betalt for slaktet og 0% betalt for et tapt dyr. Selvsagt. Dokumentert rovdyrdrept dyr (av fredet rovdyr) erstattes fullt ut verdien på dyret i sin helhet.

Bugge, villsau er nok oppskrytt iforhold til rovdyr. Finnes neppe noe dokumentasjon at den er mere robust mot rovdyr enn vanlig sau.

Altså Håvard, når du legge skulda på den forbanna sauebonden for at du kjører på en sau, så sier vel det sitt. Ja, hvordan skal jeg ha stor tiltro til deg liksom?? Du må da tåle å få svar med samme mynt?

Og på seg sjølv kjenner man andre.

Jeg har litt mere sympati med sauebønder, jeg Håvard. Og skjønner de vil være minst like forbanna på deg når du meier ned dyrene deres.

Nå er det ikke snakk om utrydding da, men dette er regulær jakt, med vedtatt kvote. Østerdølene rekker ikke snu seg om før et nytt russerpar er på plass og yngler i de dedikerte områder. Så det blir nok lisensjakt de neste årene også. Fylle på og skyt ut så er alle fornøyde. Så lenge det fylles på mere enn det som skytes så øker bestanden.

"svenskene glad i dyrene sine..." -Sauene har det mye bedre på utmarksbeiter enn på innmark. Kjøttet er også av en annen klasse. Nå ryktes det om at den siste ulven er skutt nettopp i Østerdalen... og lisensjakta er over for i år.

Disse Østerdølene skjøt vel 3 bjørner iløpet av et døgn tidligere i høst, så klart dette er svært dyktige jegere, og så er det heller ikke akkurat mangel på bjørn i Østerdalen selvsagt.

Dag G: At det er dyktige rovviltjegere i Østerdalen er det vel ingen tvil om. Det var visstnok nære på at det ble "en dobbel" også.

Skrekkeksempel på motorisert ferdsel i naturen.

ehh... hvordan foregår fagfellekritikk når bakgrunnsdata slettes?

jankj; den populisme-fremstillingen du legger på media-debatten er gjennomsyret i hele systemet. Og det er bare å putte Cicero i samme bås. ref: http://e24.no/kommentar/spaltister/holtsmark/article3386917.ece Spørsmålet en kan stille her: Er Cicero ekstremister, som rir på katastrofeoppslag/senarier, mens virkeligheten seiler sin egen sjø?

Spørs om ikke det viser seg etterhvert at klimakampen har gjort miljøvernet en stor bjørnetjeneste.

Tom for olje snart? Bekymringen i verden bør heller være at vi går tom for mat. Og de største syndebukkene kan ihvertfall jeg peke ut.

Jo, litt gøy kan det være, men også litt vel skummelt. Men fallhøyden blir bare større og større, så bedre før enn siden.

Usikre snøforhold preger området på førjulsvinteren, så du må være forberedt på at det kan bli et slit å ta seg fram i terrenget. Ellers er det svært utsatt for værmessige svingninger, og du må kunne takle skikkelig uvær uten noe særlig forhåndsvarsel. Et søk på turrapporter fra Dovrefjell på forumet her kan anbefales, da finner du blant annet denne flotte rapporten. Visst kan det være flotte stunder på fjellet den tida! Moskus er det ingen garanti at du får se, men sjansene er nok størst på Oppdal-sida. Og sjekk i området ved Kolla.