kryk

Essem: Du prøver stadig med sleivspark. Og med dette kaller du meg dobbeltmoralist... Norske jakttradisjoner er basert på helt andre verdier enn det du fantaserer om. Villreinjakt er høsting av overskudd og er matauk for jegere. De færreste villreinjegere er særlig betalingsvillige for fellingsløyve utover kjøttverdi, ergo matauk i fokus. Og skal en se på statistikk er villreinjegeren en utdøende rase. Du er så tunglært at det er nesten ikke til å tro. Hvor har du det fra at reproduksjonsevnen til villrein er så stor? Spørsmålet om villrein handler mye mere om økologi enn matematikk. Diskusjonstrådene her viser omtrent at en må være jeger for å ta villreinen på alvor. Resten gir f.... .... som de største faunarasister de viser seg å være?

Javel, fortel meg hvem som tjener penger på villreinjakta, essem?

Målet er vel ikke direkte å begrense ferdselen, dette er kun indirekte resultat av at en ønsker å bedre kårene villreinen en framtida. Merk deg at det brukes uttrykket å "sikre leveområder" fra styresmakter. ref. Erik Solheim: "Vi vil sikre framtida for villreinen i norsk fauna. Økningen i statsbudsjettet har lagt et godt grunnlag for dette, sier miljø- og utviklingsminister Erik Solheim i forbindelse med presentasjonen av statsbudsjettet for 2009." Og essem tror en må kutte ut jakt for å sikre framtida for villreinen... Litt mere innsikt i økologi trenger du kanskje, essem?

Det var opprinnelig et viktig reinstrekk forbi Rondvassbu..., men hovedsaken er hele området fra Rondvassbu og framover fjellet. Jeg tar ingen ansvar for det som bygges i området nedenfor Spranget. Men noe særlig med nybygging kjenner jeg ikke så nøyaktig til. Er vel noe nytt, men du får skrive eksakt, istedet for å blåse det opp til svære hyttebyer.... Kan vel legge til at det er politiske føringer på at det skal satses på næringsutvikling i randsonene til nasjonalparkene. Så hvem du skal skylde på for dette kan du lure på? Men hvorfor er du så opptatt å snakke vekk hovedproblemene, Panda?

Utrolig, essem! Fortel mere om business og villreinjakt i Rondane. Dette har du tydeligvis svært god innsikt i. Fortell mere om forvaltningen, hvem er jegeren, hvem styrer forvaltningen, bestandsplaner etc. Kom igjen, essem, dette bør du kunne svare på.

Flytting vil nok innebære fysisk riving av bygningene.

Ja, "takras". Signalene fra myndigheter er at det er aktuelt å rive hytter. Om det er Rondvassbu eller en annen hytte er vel ikke stor forskjell. Overaskende er det ikke at det nå er et alternativ å faktisk rive Rondvassbu. ref. innlegg fra Dagsrevyen: http://www1.nrk.no/nett-tv/nyheter/spill/verdi/55380

Rødlista består ikke stort sett av bare rovdyr. Det er en vanlig oppfattelse som konsekvens av overfokuset på rovdyr, den består av tusenvis av arter bare i Norge, rovdyr blir en mikroskopisk del i denne lista... Disse store rovdyra blir for tida nedklasifisert, forståelig nok... Men kva for mål er satt opp for rødlista? Ser du noen få hundre år tilbake og noen hundre år framover i tida så er retningen for villreinbestanden gitt. Og da er det lett å konkludere med hvor det bærer hen. Tidligere fantes det villrein i alle fjellområder, men nå er det kun i områder rundt Dovrefjell og Rondane det finnes igjen bestander av den opprinnelige ville fjellrein. I Rondane er det nå mere og mere tendens til oppsplitting i permanente mindre delstammer, som følge av et økende press. Hvor lenge holder det? Når det går gale med f.eks. beitearealer så er det over og ut. Da rekker de nok ikke klassifisere reinen på en liste engang. Villreinen er således en meget truet art.

Det er vel tydelig at flere er opptatt av å ta mannen og ikke ballen. En velkjent unnamanøver... Jeg kan lete frem haugevis med dokumenter å støtte meg på om jeg hadde giddet, mye ligger tilgjengelig ute på nett og er noe enhver kan søke seg fram til dette.

Synes ikke diskusjon om jakt har noe relevans. Men for det første så tilhører jaktressursen grunneier. Hva skulle fordelen vært om jaktretten hadde blitt overdratt til staten? Og statlig ansatte jegere?? Hva mener du er forskjellen? Poenget med dette spørsmålet skjønner jeg ikke. Er grunneier sin enerett til jakt og fangst ett problem?

OleG, jeg har ingen rolle innen forvaltning om du trodde det . Tar ingen ansvar for noe anbefaling eller fraråding av områdebruken. Allemannsretten til fri ferdsel mener jeg er et samfunnsgode uansett område. Men tilrettelegging er et bomskudd.

Bomskudd igjen, essem! Jeg ser ingen vits i igjen og igjen forklare ting for døve ører. Har ikke noe videre mål om å drive mere med folkeopplysning her inne. Du er totalt på jordet i ditt ressonnement, alt dette har du fått utredet i andre tråder. Vet det er flere som er saktens enig med meg. Det er langtifra ikke bare om "jakt" på www.villreinen.no . Kanskje du bør se litt mere enn siste artikkel? Og kanskje er det jegere som er den beste naturverner??

Men, Panda, kan du ta på deg brillene og forsøke etter beste evne og se etter likhetene mellom Snøheim(-vegen) og Rondvassbu (og veg fra Spranget)?

haha, Håvard! Du er jo en av de frekkeste... Jeg har argumentert til det kjedsomelige, men når det alltid kommer igjen og igjen med de samme påstandene som viser at det forelagte kunnskapen går rett inn det ene øret og rett ut av det andre på opptil flere her...

Har ikke konkrete linker på det. Men det finnes rapporter som dokumenterer store ubrukte beiteressurser i nærheten av Snøheimvegen osv... Barrierer-effekter er veldokumenterte fra mange villreinområder, og levner ingen tvil om problemene med inngrep/forstyrrelser. Regjeringen har forøvrig satt av en sum på stadsbudsjettet til villrein, blant annet 2 millioner til et kunnskapsprosjekt i Snøhetta-området. Er vel penger som går til å undersøke forhold rundt Snøheimvegen og Snøheimhytta? http://www.villreinen.no/VillreinenNyheter.htm#Statsbudsjettet09

Askogvoll, det finnes enormt mye dokumenter om barrierereffekter av tekniske inngrep i leveområder til villreinen. Både fra norsk forskning, samt fra forskning på caribou i Alaska. Villrein er noe annet enn elg, hjort, rådyr etc. Villreinen er svært arealkrevende og trenger skikkelig villmark. Den lever på små marginer, og det er snart bare ett tidsspørsmål før den forsvinner.

Du skriver som om du har vett, essem Jakt har du nok aldri vært med på, men du vet alt om hva/hvordan...??? komisk Og alt det tullet du skriver viser at du mangler forvaltningskunnskaper, men du følger med på www.villreinen.no Bra! Når du refererer fra artikkelen om reinsjakt i Forollhogna, så kan du godt ta med innledningen der om at "- Alle har rett til å ferdes ute, også i Forollhogna...." Hvem tror du tar mest hensyn, jegere eller naturfotografer??? En jeger avstår helst fra å felle reinen rett foran nesen på en prippen fotograf, mens fotografene tropper opp hensynsløst og ødelegger for jakt. Med tanke på at jegere er forvaltningens viktigste element, så er dette tankeløst av fotografer. Vet du foresten hvorfor alle naturfotografer drar til Forollhogna for å fotografere rein? Har du noen gang sett ett proft bilde av villreinen i Rondane f.eks.?? Blir flytting av Rondvassbu en realitet så er det bare å ta en skål. Merker meg at det også påpekes likheten mellom Rondvassbu og Snøheim... Skal den ene rives/flyttes og den andre restaureres...? komisk det også....

Husk at tidligere var det ikke uvanlig å skaffe seg en god inntekt, ihvertfall en ekstra inntekt på jakta. Viltet ble sendt til byen og gav ofte god lønn for jegere. Det må da være legitimt å prøve å skaffe seg en liten ekstra inntekt på å omsette vilt? Det er ingenting som beviser eller tilsier at dette er noe uansvarlige jegere som driver "uetisk" jakt, tvert imot er det nok jegere med høy kompetanse og stor innsats som ligger i grunn. Og hva er feil med det skjønner jeg rett og slett ikke. Det må da være en ypperlig mulighet for ikke-jegere å kunne skaffe seg litt ekstra fin mat?? For du sammenligner vel ikke ei rype med en kylling fra supern?

Husk at det er bra med investorer med risikovillig kapital. Bra ikke alle bare forbruker penger hensynsløst. Noen som benyttet investeringsmulighetene på børsen idag, foresten?? :D

Forsiktig med å fryde deg, Dag. Når det kommer til slutt så kan det hende det er vi vanlige som får svi lenge og vel på denne krisen... Hvem som er skyld i krisen er nok ikke så lett å si heller. Kanskje er det heller mest pga vanlige folks overforbruk?

Du hadde vel omtrent denne utsikten da, Springsteen? -fra Blåvola. Nydelig område, villmark med litt Alaska-preg. Jutulhogget med Rendalssølen reiser seg snøkvit i bakgrunnen.

Vet ikke om det er så bra å få servert alle naturens store opplevelser og undre, rett gjennom TV-ruta? Det kan fort bli for mye, og at det rett og slett kan gå ut over den underliggende naturinteressen for folk? Får en servert det ene "høydepunktet" etter det andre på løpende bånd, kan det jo hende du blir mett av naturen etterhvert, og de små øyeblikk du selv kan oppleve på tur forsvinner ut i intet. Kanskje den store spenningen du har når du drar ut på tur selv ødelegges?

Den som blir arbeidsledig som følge av finanskrisen får kanskje mere tid til friluftsliv og fjellturer? Tror forsåvidt ikke du kan håpe på fortsatt rimelige flybilletter, Erik. Enten må du betale mere eller så går flyselskapene konk. Og hytte burde nok vært solgt forlengst, om en skulle sikret sine verdier, Panda. Kanskje er det heller gode muligheter for den som ønsker å realisere hyttedrømmen?

Ja, det beste sluttresultatet får du med minimal bruk av salt, sålenge du klarer å unngå muggdannelse eller forråtning i kjøttet. Her er det mange elementer som spiller inn; viktige faktorer er temperatur, luftfuktighet og luftsirkulasjon/luftskifte og selvsagt tid på salting og tørkingen... Mengden salting kommer egentlig an på hvor usikker du er på alle disse forholdene. Er du utrygg så bør du nok salte litt mere "enn nødvendig", er du dristig og vil eksperimentere, så prøver du å minimalisere bruken av salt.

Ja, der er vi enige, Dag . Får tro at finanskræsjen fører med seg mye bra tilleggseffekter