kryk

Ja, og hva mener du, Håvard?

Billig strøm er også årsaken til at det er vanskelig å få fram gode alternative energikilder. Pr. dags dato bygges det bolig i Norge med elektrisk oppvarming. Fantastisk framtidsrettet!

Hørte om den på lokalradio her om dagen. Innstillingen var på det minste nivået, tror det var 7 meter heving av dammen det var mest aktuelt med. Men nå skal hele saken behandles slik som kjiver nevner, og siste ord er ikke sagt. Er ikke dumt å følge med og engasjere seg i saken om en føler for det. Vet det er mye motstand av mange brukere i Einunndalen. Får håpe at det settes en effektiv stopper for planen. Jeg skjønner ikke behovet for å øke kraftproduksjonen i Norge for å opprettholde en stor eksport. Norge som nasjon har vel mere enn nok eksportinntekter, og vi bør heller benytte oss av importmulighetene som kraftmarkedet gir.

Meget bra innspill, et ! Mange poenger som viser at vindkraft er mye annet enn bare å sette opp "noe" som tar opp vindenergi når det blåser. Er veldig enkel argumentasjon fra mange når de støtter seg på vindkraft som "ren" energikilde, og framtidas løsning på energispørsmålet. Konkurransedyktig kan nok vindkraft godt bli når det virkelig blir knapphet på kraft, og prisene skyter i været. Atomkraft er løsningen hele verden ellers bruker, utenom Norge. Har selvsagt sine grunner det, men det er nok bare tida som jobber for det.

Tipset er å gå mye i fjellet sier inkassokongen Jon H. Nordbrekken, som frykter for nordmenns mentale helse når finanskrisen slår til for fullt i norsk økonomi. http://www.dn.no/forsiden/borsMarked/article1523794.ece?jgo=c1_re_left_2 Kanskje er fjellfolk bedre mentalt rustet for krise også?

Tja, men hvor mye er forbruket for det enkelte individ styrt av den økonomiske politikk som føres, og dermed rentepolitikk. Men essem, vis meg den politiker som taler for lavere vekst og økonomisk aktivitet, samtidig som en tar velferdsstaten på alvor. Er det rart det er behov for finanskrise?

Er det ikke stor lokal motstand der det nå er satt opp eller har vært planer om vindmøller? Typisk er det vel at folk viil at det skal satses på "ren energi" og vindkraft, men ingen har noe særlig ønske om å ha de i nærheten. Det går vel like mye på estetikken som på naturødeleggelsene. På Smøla ødelegges det for fuglelivet, det er vel spesielt problemer for havørnbestanden som er viet oppmerksomhet. Det genereres også endel støy, både fra vingene og generatoren. Dette er støyforurensning i et naturmiljø. Er usikker på hvor mye støy det er snakk om, men det er garantert noe, og støyen er der alltid. Her i Gudbrandsdalen er det en bonde i Heidal som har satt opp egen vindmølle, og det er vel ikke alle hytteeiere i nærheten så veldig glade for...

Nå tror jeg du har lest litt mye på hjemmesider til FIVH eller lignende, essem? Skal vi gå baklengs inn i framtida? Jeg er ingen økonom, men om jeg handler en bil i Tyskland så bruker jeg ikke de samme pengene i Norge, altså mindre aktivitet(CO2-utslipp) i Norge. Tyskland kan forsåvidt til gjengjeld bruke pengene i Norge (kjøpe olje ) Du finner likevel ett skjæringspunkt der det er lønnsomt i ett CO2-regnskap å bytte til en nyere bil.

Nja, essem. Ikke akkurat en missoppfatning.... Har lest dokumenter der det anslås at C02-utslippet av produksjon og levering av en ny bil ligger på anslagsvis 10-20% (husker ikke helt nøyaktig) av totalt utslipp for hele livsløpet for bilen, iberegnet drift (drivstoff-forbruk). Derfor kan det bli lønnsomt, (mht. CO2-utslipp) innen ganske få år å bytte ut en gammel med en ny bil. Dette er selvsagt avhengig av flere faktorer som hvor mye bilen brukes osv. En gammel bil som f.eks. kjøres 3000 km i året skal det uansett mye til for å kunne "spare inn" igjen CO2-utslippet. At det medfølger flere andre fordeler med en nyere bilpark er riktig. Men hvorfor er de så gammeldags i avgiftspolitikken. Hva i hele tatt gjør at effektavgiften i engangsavgiften er så skyhøy og sterkt progressiv? Progressiviteten økte enda mere etter at CO2-komponenten kom inn i avgiftsberegningen. Dette fører til komiske utslag på bilpriser i Norge, og utlendingene ler seg skakk når de får høre om systemet? Det gir også en stor andel biler med direkte underdimenjonerte motorer (fordi disse er billig). Og en må bare le godt av CO2-fokuset de mener bilavgiftene har. Det er så latterlig at det finnes nesten ikke ord. Ønsket om skatte og avgiftsbelegging er så mye større enn ønsket om et "klima"-vennlig avgiftssystem. Direkte missvisende å snakke om omlegging av avgiftssytemet som et klimatiltak.

Nettopp, "Okv"! Og hadde regjeringen virkelig ønsket en "klima"-rettet bilpolitikk så hadde de tatt tak i engangsavgiftene, slik at folk hadde hatt mulighet til å kjøpe nyere bil... Den nye CO2-komponenten i engangsavgiften er bare et spill for galleriet. Men hva hjelper det med ny bil som bruker halvparten med drivstoff? Kjører vel bare dobbelt så mye da vel?

Springsteen; det jeg mener er at det klima-rettet tiltak blir svært kostbart, samtidig som de har liten/ingen kortsiktig effekt, uansett hvordan man ser på saken. Og med økonomiske krisetider har ikke samfunnet råd til å "sløse" midler på dette, da det må kuttes der det er mulig. Det er heller ikke lett å øke forskningsinnsatsen, da økonomien allerede er skadeskutt. Prioritering for framtidig gevinster blir redusert. Uten en forsvarlig økonomisk politikk kan verden gå inn i en langvarig økonomisk nedgangstid. Derfor blir verden mere rasjonell. Og det er vanskeligere å drive idealistisk, f.eks. i "klima"-saken.

Dag, å blande effekt og energi er bare å rote. Ser at batteriet har en kapasitet på 200 Ah og spenning på 48 Volt. Tar du ut makseffekt i motoren som er på usle 12 kW, så holder det 48 minutter med kjøring fra fulladet til batteriet er tomt. Kjedelig bil.

Essem, Solheim sier at finanskrisen er bra for klimaet. Men den er for lettvint, når vi overhode ikke kan ta oss råd til miljøhensyn. Nå må det rasjonell drift til, miljøhensyn vil koste. Tror det kan ligge an til en stor opprydding i klimahykleriet inne kort tid.

Skjerpings, Dag! du kan ikke snakke om effekt (kW) når det gjelder forbruk. Er jo ikke rart du går på bløffen med el-bil.

"...signal for en tilstand"? Kan du kvantifisere denne reproduksjonsevnen til villreinen i Rondane? Hva er det du egentlig måler? Reinsbukkene er kåte som bare det nå for tiden, og selvfølgelig kommer det mange kalver hvert eneste år. Men skal du se på kalveproduksjonen i stammen, så er den betydelig lavere enn i f.eks. Forollhogna. Kan jo spekulere i ulike årsaker... Du sier i ett tidligere innlegg at hytta ikke er et problem, og det sier alt om hva du bryr deg om. Det finnes ikke ett fnugg av tvil om dette problemet i Rondane. Spørsmålet er bare hva en kan gjøre av rasjonelle tiltak. Det er nok mange tiltak som kommer foran en evt. flytting av hytta, det vet alle. Men spørs hvor langt en kommer uten. "takras" skriver at inngrep bør være mulig å reversere. Det bør vel alle i utgangspunktet være enige i tror jeg, men jeg lurer på hvor alle de som roper etter mangel på villmark i Norge sitter hen? -i glasshus?? Noen ærlige meninger er vanskelig å ha når det kommer til stykket, kanskje?

Når det gjelder jerven, så er det vel foruten svake individer, spesielt bukker i dårlig kondisjon etter høsten som er byttet, om vinteren og våren. De kan ha fått endel skader og er utmattet etter brunsten om høsten, kan dermed være i ganske dårlig forfatning før vinteren. De forvises til dårligst beite etter at de har mistet geviret og fått lavest rang. Simlene jager de gjerne bort fra de beste beitene og vil helst ikke ha de i nærheten. De har gjort jobben sin for formeringen og er verdiløse for bestanden for en god stund... Opprinnelig hadde reinen i Dovrefjell-Rondane kalvingsområdene langt vestover mot kystfjellene ut mot møre. De kunne da fritt legge ut på vårvandringen mot vest når kalvingstiden nærmet seg i mai. Her var det utilgjengelige fjell og ingen rovdyr som fulgte etter. Slik kunne kalvene få oppvekst i trygge fjellområder med tidlig friskt beite på forsommeren. Høst og vinterbeitene var opprinnelig langt innover i snøfattige områder inn i landet. Her var det både ulv og jerv som var predatorer. Men å ukritisk tro at reinen skal takle dette, sammen med alle andre pressfaktorer/barriere-effekter den påføres stadig sterkere, er ren gambling. Menneskekapte påvirkningsfaktorer øker tilnærmet ustoppelig, dag for dag, og er enormt kraftfullt idag. Ikke på grunn av jakt, men barriereskapende effekter. Annen påvirkningsfaktorer som har økt er predator-presset. Poenget er at summen av slike faktorer ikke er så enkelt som at 1+1=2, det er mye mere komplisert enn som så, og komplett umulig for essem å forstå innviklede forhold. At det finnes gode grunner for å stramme inn og gjøre tiltak på både den ene og andre faktoren er klart. Og villreinjakt kommer her inn som en uhyre viktig nøkkelfaktor. I Dovre og Rondane-området er det nå den siste restene av genetisk opprinnelig villrein som har levd i dette området siden istiden. Området er nå valgt som ett av to områder med villrein i landet som kalles for "europeisk villreinområder". De skal her sikres muligheten for å gjennskape større og mere sammenhengende/komplette/opprinnelige leveområder og skal slik sikres for framtida. Husk at det kun er de siste hundre år at områdene er drastisk splittet opp og det er ingen beviser for at villreinstammen har langsiktige evner til å overleve slik. Jeg har sagt det tidligere at retningen for utviklingen for reinstammen er gitt, og det må drastiske tiltak til for å snu dette igjen. Jaja, dette var mine tanker nå ikveld. Essem er på svært tynn is i sin dokumentasjon, og isen brister vel snart nå.... Du skriver at villreinen lever i beste velgående med høy reproduksjonsevne idag, og at villreinen er robust som greit tåler temperaturer ned til 40-50 minusgrader. Du har vel ikke tenkt mye på at reinen mange steder i sør Norge lever i andre enden av ytterpunktet i skalaen, og du kan jo kanskje interessere deg for hvor robust reinen er iforhold til høye temperaturer, istedet for lave temperaturer? Finner du for eksempel dokumentasjon på at slaktevektene på rein i Rondane eller Dovre er redusert?? -som følge av jakt?? Det holder ikke med tall fra områder med ung reinstamme av forvillet tamrein som i Forollhogna eller Ottadalen. Har du foresten funnet noe om fellingstall i Rondane, og ikke bare størrelsen på kvoten?

Har ikke tid. Ikke ta det personlig. Men sug på den i helga!

Jeg sier bare at det er feil og har ingen hensikt å drive mere folkeopplysning om dette. Det er ikke en eneste en av mine diskusjonsmotstandere som har lest noe relevant villreinstoff, tiltross for at jeg har satt de på sporet uttallige ganger. Essem er f.eks. mest opptatt å lese om jakt, men finner bare fram til halvsannheter som blir så galt som bare han kan få det til, og overhode ingenting med substans.

FEIL og atter FEIL ressonert!

Det er mange som ikke engang fortjener svar, og nesten aller minst du, Håvard. Jeg har overhode ikke noen problemer med å forsvare villreinjakt som noe av det mest redelige du kan drive med, både i forvaltningsøyemed og matauk. Men har ikke behov for å redegjøre for meg for folk som ikke vet bak/fram på ei børse engang.

Den naive troen der har du fått svar på tidligere, Trond Erik. Henviser herved til tidligere innlegg i andre tråder. Rovdyr, først og fremst, er tanken din. Faunarasistisk! Er det noen som ser det komiske i diskusjonen? Sjekk linken jeg oppgav tidligere i tråden, med et klipp fra Dagsrevyen om hytte og veg på Hardangervidda og forksning på rein. Heidi Sørensen sier drastiske grep må foretas, mens ordføreren skulle gjerne ønsket seg enda flere hytter... Jeg er så langt ifra en SV-velger du kan komme... Noen leter febrilsk etter mine intensjoner... jeg vil ikke ha turisthytte for da kan jeg bygge/selge hytter selv mener noen, andre mener at jeg vil ha rein å jakte på..., reinsjakt er "big buisness", Rett og slett komisk. Henger ikke på greip noenting. Mange, ja de aller fleste, er opptatt av å bevare villmarkområder. Men når det kommer til liv og lære så er man komplett uinteressert. Heidi Sørensen & co har det foreløpig bare i munnen, og ser ut til å skuffe stort. Rondane nasjonalpark ble opprettet etter initiativ fra fjelloppsynsmann Norman Heitkøtter, som allerede på 50 tallet såg hvor det bar hen med villreinen. Staten var igrunn totalt uinteressert i villreinen ved opprettelsen av nasjonalparken i 1962. Samfunnet er vel ikke kommet noe lengre idag.

akk ja, omatt og omatt, og du forstår fortsatt ingen verdens ting av villreinforvaltningen? Du mangler en vesentlig del i reknestykket, nemlig fellingsprosenten... Og bestandstallet ditt er såvidt jeg vet feil. Bestanden mener jeg ligger på overkant av 1500 dyr (vinterdyr). Men jeg gjentar: Hvorfor tror du satsingen på villrein er større nå fra myndigheter, og det ligger både stortingsmeldinger og kritikk fra riksrevisjonen over forvaltningen som har pågått til den dag i dag.

I de perioder Rondvassbu er stengt er fjellet stortsett uframkommelig likevel, så det er ikke stor forskjell. Og hytte midt inne i kjerneområde til reinen er noe helt annet enn hytte utenfor verneområdet. Hytta i seg sjølv er gjerne ett turmål og genererer/tilrettelegger for stor trafikk.

Har forsåvidt aldri hatt realistiske tanker om det jeg heller. Men "bulldoseren" må stoppe opp en gang. Men forvaltningen mister min repsekt om denne parallelen med Rondvassbu oversees i Snøheimsaken. Er jo bakvendtland og gjøre tiltak med Rondvassbu, samtidig lage identiske tilstander ved Snøheim.

Mine meninger og grunnlag har jeg gitt uttrykk for nok ganger her. At hytta blir flyttet sitter veldig langt inne, men jeg er overbevist om at det kommer tiltak i området. Hva mener du med dette? Er det missunnelse på jegerens fortrinn som jeger?