teerex

Greit forslag det for min del. Men som skutermotstandere flest så har du jo ikke fått med deg at moderne snøscootere hverken ryker eller støyer. Og med scooterløyper eller fri kjøring så vil jo de fleste kjøpe ny scooter siden den gamle ikke ville holde så lenge allikevel, og da slipper jo de nordnorske skigåere både røyk og lyd. Og da er jo alle fornøyde

Her er en fra 19. januar: Hallo... det gjøres jo i høyeste grad. Men er det fornuftig pengebruk å investere i slike moderne scootere uten lovlige løyper ??? Ikke alle syns jo det da, inntil videre får vi slite på de gamle som bråker og ryker vet du

Jepp jeg sitter her døgnet rundt og overvåker forumet

Det står da vitterlig scooterrånere der ?

Høres ut som en veldig utypisk historie ja. Som du skjønner (eller kanskje ikke skjønner ?) er flesteparten av skuterkjørerne seriøse familiefolk som bare vil oppleve naturen på en annen måte enn mange andre. Heldigvis finnes det mange måter å oppleven naturen på ellers ville det jo bli både kjedelig og kanskje til tider trengsel enkelte steder. Mangfoldet beriker mennesket Tilbake til saken: Skal man forby f.eks. MC-kjøring for den vanlige mannen i gata/fjellet bare fordi det eksisterer visse grupperinger som kanskje til tider er delvis på kant med samfunn og lover og som fronter sin livvstil med MC ? Eller speedbåt"kapteiner" som raser rundt altfor fort i havneområder. Skal all fritidsbåttrafikk opphøre pga. dette ? Nå finnes det ikke slike organiserte grupperinger i scootermiljøet som kan direkte sammenlignes med f.eks. enkelte kjente MC-klubber i organisert virksomhet. Men som overalt ellers i samfunnet finnes det jo forskjellige typer mennesker og oppførsler blant scooterkjørere. Dette er ikke nok til å skjære alle over en kam!!! Det gjøres jo ikke i særlig grad ellers i samfunnet når det gjelder f.eks. fylledrapsbilister, voldsforbrytere o.l. Hvorfor skal da alle scooterkjørere plutselig skjæres over samme kam ? Dette er ubegripelig og det kan neppe forsvares eller argumenteres for dette i det hele tatt. Prøv den som kan! Til slutt: bare det å kalle en scooterkjører for råner er jo latterlig og helt på feil jorde. Jeg er sikker på at det finnes en helt annen definisjon på en råner, enn at det overhode kan brukes i scootersammenheng. Hilsen scooter-, MC- og båtfanatist

har alle gått i tenkeboksen ?

Ja, du innrømmer altså det da ?

Skal skrive et svar til "gjende" når jeg får roet latteren her

Det er da slett ikke alle steder det finnes brukbare alternativer. Forøvrig trenger det jo ikke være bare fart og motor som er stas, det kan jo like gjerne være naturopplevelsen, eller den samlede opplevelsen som fenger ? Og dette er da slett ikke det eneste argumentet, det må du da ha fått med deg dersom du har fulgt med i debatten her. Poenget er ikke at villmarka er bedre eller dårligere med eller uten ditt eller datt, men at villmarka er for alle, og at de som ønsker å oppleve villmarka med snøscooter skal ha denne muligheten på lovlig vis.

Ja det er vel fint at jeg kjører i Sverige. Men hvor er logikken som gjør det fint at jeg kjører i Sverige? Om ikke dette kan kalles duste-Norge så vet ikke jeg. Er det fint å kjøre tusenvis av forurensende km hver vinter med bil for å komme til Sverige, fordi det ikke kan lages løyper i Norge ??? Det er såvidt meg bekjent ingen som har kalt Sverige for duste-Sverige. Svenskene er vel et litt mere vennlig og fornuftig folkeslag virker det som. Kanskje man skulle forby flere ting og håpe at hel Norge drar til Sverige ??? Da kan vi jo legge ned hele landet til slutt

Ser at du har 373 innlegg på forumet her. Da skulle man jo tro at du var en fornuftig og vis mann. Du mener altså at naturen skal eksistere for sin egen del, og at mennesket helst ikke burde ha eksistert for da ville naturen bare hatt seg selv ? Men nå er det nå engang ikke slik. Hvorfor eksisterer naturen ? Hvorfor eksisterer mennesket ? Er det ikke naturlig at mennesket benytter naturen til noe fornuftig og terapeutisk? Er det f.eks. bedre og mere fornuftig å jakte og drepe dyr enn å nyte naturen uten å ødelegge eller endre fysisk på den. Er det f.eks. bedre å la forsvaret valse ned naturen både sommer og vinter sammenlignet med å kjøre seg en scootertur som er fullstendig reparerbar for naturen?

De som er glade i motor og fart bør få kunne utløp for sine interesser på et mangfoldig plan. Isteden for å svi gatelangs med bil eller MC som er mere forstyrrende og langt farligere for helse og miljø (enn scooterlivet på vidda), er det jo mye bedre om friluftsliv/natur og motorinteresse kombineres. Og til dette formål er snøscooteren ypperlig. Nei, alt mht bruken av snøscooter skal ikke være så liberalt som mulig, det er ingen seriøse mennesker enige i. Derfor må det legges til rette slik at alle blir mest mulig fornøyde. Dette kalles et kompromiss, og er også nødvendig i andre deler av samfunnet for at det skal fungere. Det virker forøvrig som om de fleste skutermotstandere ikke kjenner ordet kompromiss. Isteden virker det som om ordet diktatur kan være kjent. Vi snøscooterekjørere skal dikteres og stoppes nesten for enhver pris. Slikt kan det jo bli det krig av. Når vi vet at dagens nye og særlig morgendagens scootere er miljøvennlige og har svært lavt utslipp av både støy og eksos, er bare dette grunn nok til å ta opp til debatt scootersaken på et nytt plan. Motstanderne har ialle år klaget over støy og eksos. De nekter å innse at disse argumentene sakte men sikkert mister mening. Det nytter imidlertid ikke å kjempe mot framskritt, man må kjempe med framskrittene og lage lover og regler som alle kan leve med.

Nei burde noe som helst ha vært oppfunnet da ? Hadde det ikke vært bedre om vi alle sammen fortsatt var huleboere, eller kanskje ikke eksisterte i det hele tatt ?

Nå er jeg vel ingen unge, idet jeg har passert 40 år Skal forøvrig hilse fra Sverige, har vært og kjørt scooter der i dag Og jeg er helt sikkert på at vi får våre løyper her i Norge også etterhvert.

Er du syk mann ? Var ikke dette en gang i tiden en debatt på et dannet plan, eller er du kompis med vår alles kjære Tom ?

Som nevnt tidligere har jeg enda ikke brutt loven om snøscooterkjøring, da jeg kun har kjørt i Sverige. Hadde jeg vært oppvokst med scooter hadde det kanskje vært anderledes. Men det er jo noen som meg som oppdager gleden og verdien med scooterkjøring også i voksen alder. Å sammenligne scooterkjørere med spritsmuglere og rånere er jo latterlig og fortjener ingen kommentar. Jeg tar naturligvis avstand fra de som bryter loven dersom det eksisterer lovlige løyper i relativ nærhet. Tar også avstand fra de som kjører slik at det sjenerer f.eks. skigåere dersom dette enkelt kan unngås. Det finnes imidlertid også dem som ikke har et løypetilbud i nærheten, og de kjører kanskje ulovlig på tider av året eller i områder der det ikke er skigåere. Allikevel blir de bøtelagt hinsides enhver fornuft om de blir tatt for dette. Det er dette som ikke stemmer overens med sunn fornuft og rettferdighetssans, og dermed må det lovendringer til. Noe som jeg håper Frp vil fortsette å arbeide for. Det interessante med å holde debatten her inne er jo at vi får se hvilke holdninger og hvilket kunnskapsnivå de såkalte fjell- og friluftsfolk representerer m.h.t. scootersaken.

Hva i huleste mener du med at nesten alle unntatt jeg holder seg til lover og regler??? Nå har jeg nettopp gjentatt gang på gang at jeg ikke har kjørt en meter ulovlig i Norge, men isteden drar til Sverige

Det er da helt frivillig for deg om du vil lese disse 14 sidene eller ikke. Nå blir det forresten 15 sider Eller syns du kanskje at argumentene faktisk begynner å tale til fordel for scooterløyper, men ikke vil innse sannheten ?

Hvem er du som tror du kan bestemme at rekreasjonskjøring aldri vil bli tillatt i Norge??? Det er jo allerede tillatt i Finnmark, Nord-Troms samt de kommunene som er med i prøveprosjektet. Er du ikke helt våken ? Hvorfor skal vi ikke ha svenske tilstander her? Er du motstander av alt svensk? Svenskene har tross alt hatt orden på sin snøscooterpolitikk i mange år og de fleste der er vel fornøyde med de 5000 km løyper som er over kjølen. Og videre du klager over lyd og luktforurensning. Du nekter altså i likhet med de fleste motstandere å innse at en ny generasjon snøscootere har inntatt markedet som tilfredstiller strenge krav fra bl.a. USA. Men selvsagt bytter vi alle ikke ut våre gamle scootere med nye miljøvennlige sånn uten videre, så lenge vi ikke har et lovlig tilbud om løyper. Hva vil du egentlig ha? 1. Scooterforbud og dermed ulovlig kjøring "overalt" med gamle støyende luktende maskiner. 2. Scooterløyper i dertil avgrensede/egnede løyper, og en scooterpark med moderne støysvake miljøvennlige motorer. Man skulle tro at alle ville ha alternativ 2, men jeg tipper allikevel at du vil ha alternativ 1. For med alternativ 2 så kan du ikke lengre kverulere og syte og klage over disse tingene

Så sammenligningen med røykeloven var bra ? Vel, når vi vet at røyking ikke har noen positive trekk, men bare er helseskadelig for røykeren og omverdenen og et pengesluk da er det jo ingen bra sammenligning. Hvis f.eks. hundre tusen nordmenn foretrekker å dra på scootertur for å nyte fjellluften og naturen og friheten og solen og felleskap med kompiser eller familie, eller oppdage og utforske nye fjerntliggende områder som knapt har sett en fotgjenger, det være seg til fots eller på ski, hvordan iallverden kan det da sammenlignes med røykelov og røyking ? Forøvrig kan man jo se en likhet med røykeloven iog med at den som skal røyke må holde seg til dertil egnede områder slik at ikke-røykere slipper dette. Det er jo imidlertid fullt tillatt å røyke i naturen, da naturen er så stor at det neppe sjenerer ikke-røykere der. For min del kunne de gjerne forby salg av røyk siden det eneste røyken gjør er ugagn. Røyk er jo hverken en hobby, sport, fritidsinteresse, nyttekjøretøy eller framkomstmiddel i motsetning til snøscooteren. Og hvem er blitt tatt av snuten ja ? Er det ikke tillatt å diskutere dette eller utveksle erfaringer? Det er vel ikke så rart, iogmed at det gjerne kan sammenlignes med Hitlers forfølgelse av jødene. Det er jo klart jødene måtte samarbeide for å unngå å bli tatt, i likhet med noen stakkars scooterkjørere som sikkert ikke har forstyrret noen som helst.

Den nakne dame-snøscooterfører ?

Her har vi nok et eksempel på en trangsynt bedreviter uten et snev av logikk. Tror ikke jeg gidder å kommentere alt han skriver engang, det blir bare for dumt å gjøre det. Makan til sprøyt skal man lete lenge etter. Har jeg altså kjøpt scooter for å bevisst begå lovbrudd ? Jeg har enda ikke kjørt en meter ulovlig i Norge men drar til Sverige isteden i påvente av lovlige løyper i Norge. Dersom de aldri kommer må jeg selvsagt revurdere saken. Er ikke fornøyd med å måtte kjøre bil halvannen time hver vei for å kunne kjøre scooter på lovlig vis. Hvorfor skal folk andre steder i mitt fylke kunne kjøre i lovlige løyper men ikke her jeg bor? Er det ikke liksom en slags forskjellsbehandling av det norske folk ? Han kan selv jo flytte til Sverige og se hvordan scooterkjøring foregår i ordnede former isteden for kaoset det blir her i molbolandet når slike som han skal bestemme. Som vanlig benytter skutermotstanderen her sjansen til å nevne ATV som ikke har noe i denne debatten å gjøre. Helt prototypen på skutermotstander. Så snakker han om frislepp! Også et typisk utsagn som vi vet ingen er interessert i, hverken motstandere eller tilhengere. Så hvorfor skriver dem det da ? Er det bare nok et bevis på at det kommer en hel masse ord ut av dem uten at de overhode tenker over hva de sier ? Forøvrig bør han vel ikke bli så ivrig at han skriver to ord feil på rad: "øverste eller ensete sjegf i den butikken"

Naturligvis beriker snøscooteren våre liv, ellers hadde vi jo ikke kjørt eller villet kjøre ??? Men heldigvis er det ikke alle som forstår akkurat det, ellers hadde det nok vært for mange snøscootere Verden er mangfoldig, og det ville jo ha vært trangt om plassen om alle skulle gjøre det samme. Problemet oppstår jo dersom enkelte grupper skal hindre andre grupper i sine aktiviteter. Heldigvis finnes det politiske partier som jobber for rettferdighet og likhet og å gi alle grupper mulighet til å utøve sine aktiviteter uten at bedrevitere og uforstandige fordomsfulle mennesker skal stå i veien.

Snøscooterfolk er et folk som i korte trekk føler at det å kjøre snøscooter beriker livet og gir det mening. Hva slags fordommer mener du ?

Nå skjærer du alle over en kam igjen, og beviser nok en gang at det ikke alltid heller nytter med demokratiske metoder. Anyway, det blir jo kjedelig å vente nesten 4 år på at Siv Jensen skal ordne opp. Noe må vi jo gjøre i mellomtiden