teerex

Blir ikke det veldig dyrt med all den asfalten da ? Virker helt unødvendig på meg, hvorfor skal folk kjøre bil til fjells når snøscooteren finnes, og den trenger jo ingen asfalt, og lager ingen permanente spor heller. Snø er da penere enn asfalt

Jeg mener at vi om scooteren skal forbys, også bør forby all transport av mennesker i fritidsøyemed. Da innbefattes f.eks forurensende fly i sydentrafikk og lignende unødvendig tull som mennesker slett ikke trenger for å eksistere.

Flott, da tror jeg sannelig siste ord er sagt i debatten her

Kjempemessig skuterterreng det der da

Jeg kan garantere at i mitt tilfelle så ødelegger min nytelse for ingen.

Ja vi skammer oss veldig som nyter naturen på vår måte

Primært er jo formålet med scooterkjøring å komme seg lengst mulig ut i naturen, mye lengre enn man kommer seg på ski. Dermed får man en anderledes naturopplevelse som man ikke kan få med ski. Dette er også noe av formålet for de fleste scooterkjørere. Å tilbringe dagen i ro og fred ute i villmarka, isteden for bare å gå og gå, og så måtte gå tilbake igjen før det blir mørkt. I øde fjellstrøk bør derfor løypene legges slik at man nettopp kan komme seg mange ganger lengre på f.eks. en times scootertur enn man kommer seg i løpet av en halv dags streving på ski. Dermed vil mye av scooterkjøringen foregå i områder der det ikke er skigåere, og mange av problemene dere snakker om vil da være urelevante.

Så du ble ikke merka i sjelen for livet ? Det er selvsagt stor forskjell på å bli passert av en blodtrimma 2-takter i 150 km/t, og en standard moderne stillegående scooter i 40-50 km/t Selv jeg ville nok reagert negativt på det førstnevnte om ikke avstanden var stor nok.

Men mener du at som osloboer skal du være med å avgjøre om kommuner i mitt distrikt skal få lov til å opprette lokale scooterløyper fordi kommunene og de folkevalgte finner det hensiktmessig når man tar lokale hensyn i betraktning ? Jeg har ingen interesse av å mene noe som helst om det som skjer i Oslo. Dette overlater jeg til osloboere og styre og stell der.

til JØ: Jeg tipper nok at du alltid har vært en motstander innerst inne, og dermed har ikke nei-siden økt i det hele tatt. Du gjør dette til en prinsippsak heller enn å behandle den på et logisk, nøytralt og rettferdig grunnlag. Fordi du ønsker det slik og slik så skal du tre din livsform nedover hodene på folk som har andre oppfatninger ang. motorisert ferdsel som dere ynder å kalle det ? For min del er jeg i mot all motorisert ferdsel i utmark, unntatt snøscooteren. Fordi den er det eneste kjøretøyet som passer inn i utmark, naturligvis adskilt fra fotfolket. Det er jo ikke uten grunn at dette er tillatt i Sverige, Finland, USA, Canada osv. Er dette såkalte "dumme" land da ? Det er vel heller nikkersadelen som gjør Norge til det duste-Norge man av og til kan oppfatte det som....

Snøscooterfolket er det "nye" folket. Motstanderne blir nok færre etterhvert som teknologien tar hånd om noen av de få ankepunktene som var. Man må heller prøve å leve med det på beste måte. Nytter ikke å kjempe totalt i mot. Da blir det bare kaos for alle parter....

Vi er vel ikke ute etter sympati, bare logikk og rettferdighet Noe som enkelte her inne synes å ha vanskelig for...

Her kuttes det i setninger og meninger over en lav sko Jeg skrev at det er utopisk å tro at folk vil skrote sine skutere umiddelbart og uten kompensasjon, for å få løyper. Folk har da tross alt betalt for skutrene og avgifter til staten. Og du skjønner sikkert også at utskiftningstakten vil øke når det kommer løyper. For hva er vel vitsen med å ha en ny flott skuter og betale avgifter til staten for den uten at den kan brukes ??? Jeg ferdes forøvrig ikke i Norge på skuter, foreløpig.....

Du glemmer dette med avstand.... disse målingene er gjort på 20 meters avstand. Det er ganske nært da... Støyen avtar kraftig om du fem eller tidobler avstanden, spesiellt i snø. Det er forresten ingen som bor 20 meter fra ei skuterløype 70 dB er forøvrig langt under kravene til f.eks. en MC. Det er naturligvis helt utopisk og urimelig å forutsette at alle eldre skutere skal skrotes og at alle må kjøpe ny skuter før reglende kan endres... det forstår du nok

Kan du skrive dem til meg i en privat melding da ?

Brage har tydeligvis ikke den tekniske innsikt eller til hensikt å sette seg inn i støynivået på en moderne 4-takts scooter, så da er det jo liten hensikt å diskutere noe videre med ham om det... Han er vel mest tjent med at scootermotstanderne oppfatter støynivået som så høyt at han kan bruke dette som argument mot scooterkjøring, enkelt og greit. Uavhengig av om dette er fakta eller ikke! Jeg har forøvrig den glede å vedlegge følgende link til støytest utført av Statens Vegvesen i fjor, publisert i bladet Scooter Norge nr 3/2005. Konklusjonen er følgende: Markedets raskeste scooter som til overmål er en 2-takter er samtidig den mest støysvake! "Moderne snøscootere er ingen støykilde. Den tiden er definitivt forbi"! Les og lær: http://www.scooternorge.no/vr2/tester/diverse/stoytest.pdf Som tabellen viser ligger støynivået for de fleste skutrene på mellom 50 og 70 dB på 20 meters avstand. Dette er lavt og man kan jo tenke seg hvor lavt nivået vil være på 100-200 meters avstand som ofte vil være aktuellt dersom en skiløper nærmer seg en skuterløype f.eks. Til sammenligning er en vanlig samtale 60 dB og en telefon som ringer på 1 m avstand 70 dB. Brage er kanskje tilhenger av en politistat der mest mulig skal forbys, iallefall alt som kan lukte av frihetsdyrkelse og uavhengighet....

Alltid artig å lese dine innlegg, det skal du ha Det er jo motstanderne som klager over en forskrekkelig lyd osv... Den gemene hop som flyr til syden opptil flere ganger i året forurenser jo mye mere enn en stakkars skuter globalt sett. Jeg har vært en gang i syden siden jeg ble kjønnsmoden.... Vi skal ikke innføre noe som helst nytt, vi skal bare få det som eksisterer inn et bedre system slik at man unngår disse stadige konfrontasjonene. Er ikke det til alles beste ? Jeg begynner alvorlig å lure på om alle disse skutermotstanderne virkelig mener det de sier seriøst, eller om de bare er provokatører...

Scooterbestanden I Norge er fordoblet siste 20 år, og med folks gode økonomi samt den teknologiske utviklingen på scooterne som gjør dem mere behagelig og miljøvennlig både for sjåfør/passasjer og omgivelser så er det da utvilsomt at bestanden vil fortsette å øke, om enn ikke eksplosivt. Den eneste måten å møte dette på for samfunnets beste er å få det inn i ordnede former med lovlige løyper og/eller områder. Det nytter ikke å stikke hodet i sanden lengre.

Det er ikke noe problem å kjøre en 4-takts scooter på godt under 1,5 l/mil. I denne sammenheng må man også ta i betraktning at en gjennomsnitt skuter kjøres kanskje 1000-1500 km pr år, dvs en bare en tiendedel av en gjennomsnitts bil. Så det er altså små tall man snakker om. Sammenlign 2 mill. biler med 50.000 scootere. Dvs at antall km tilbakelagt på scooter er ca 0,2 % av bilparkens utkjørte distanse. Og kanskje halvparten av disse kilometrene kjøres i Sverige og Finland. Da sitter vi tilbake med at scootrene kjører i Norge bare 0,1 % av bilenes totale distanse. Altså 1 promille Faktum er at jeg bruker like mye drivstoff på å komme meg til Sverige og tilbake med henger, som med selve skuterkjøringa Så debatten om evt. drivstofforbruk kan vi like godt legge død her og nå. Løyper dessuten vil føre til mindre veislitasje og bilulykker fordi det reduserer ned antall kjørte km på i trafikken. 2-takterne bruker foreløpig noe mere pr.mil men det kommer ny teknologi her også. Se bare på de nye påhengsmotorene fra Evinrude med direkteinnsprøytning. De bruker faktisk mindre drivstoff enn tilsvarende 4-takter.

Heldigvis er det ikke opp til deg å bestemme hva som er aktuelt for tiden Tidsaspektet er relativt, og i mellomtiden fortsetter den ulovlige kjøringa med tildels bråkete, tildels moderne scootere. Utskiftningen av eldre scootere skjer jo naturligvis ikke over natta så lenge ingenting er sikkert om framtiden for scooterløypene. Enten må man ta tak i tingene og legge en plan for framtiden eller så får det bare fortsette som idag....

Det at det finnes stillegående og mere miljøvennlige scootere er ikke noe som "hevdes". Det er jo et faktum som enhver som gidder kan sette seg inn i. Som kjent er det i de senere år kommet stadig strengere miljøkrav når det gjelder alle typer motoriserte land/sjø-baserte framkomstmidler. Ikke minst fra USA som er det største markedet for bil, snøscooter, båtmotorer osv. Dermed må produsentene innrette seg etter dette, og de samme miljøvennlige modellene selges dermed over hele verden. Man kan naturligvis ikke forlange at folk som har kjøpt og betalt scootere som ikke tilfredstiller de nyeste kravene skal skrote disse sånn uten videre uten noen form for kompensasjon. Det blir det samme som med biler, vi har heller ikke forlangt at alle som eier eldre biler skal skrote disse uten kompensasjon. Levetiden for eldre 2-takts scootere er forøvrig lavere enn for f.eks. biler/MC og formodentlig også nyere 4-takts scootere. Dermed vil det bli en naturlig utskiftning som vil øke på dersom det blir flere lovlige løyper. De fleste med eldre scootere ser ikke noe stort poeng i å sponse staten med avgifter for å kjøpe en ny scooter som det ikke er lov å bruke i Norge. Mange (deriblant undertegnede) har betydelige kostnader forbundet med reise/transport av scooteren til Sverige/Finland, isteden for at disse pengene kunne ha vært brukt på en moderne støysvak scooter med lavt utslipp. Et brukbart alternativ er at man får en viss refusjon/reduksjon av avgiften på ny scooter dersom man skroter den gamle.

Ja nå skal vi se: Jeg tror det vil bli et problem om scooteren blir for stillegående. Den vil da bli forbudt fordi skiløperne vil tro at vi sniker oss innpå dem og de kan bli skremt av det plutselige synet Vi må derfor i samarbeid med skigåerne om å finne det rette desibelnivået pr. avstand slik at de hverken blir forarget eller skremt

Ja nettopp, det var jo en enkel og logisk uttalelse. Håper de fleste innser dette etterhvert

Ja nå kan vi jo glede deg med at den forferdelige lyden etterhvert vil forsvinne. Om du har hørt en moderne 4-takts scooter så vil du forstå hva jeg snakker om. Men dette er kanskje ikke godt nytt i motstanderkretser ? http://www.scooternorge.no/vr2/tester/diverse/stoytest.pdf Forøvrig er det jo ikke bare 1600 i nordnorge som har scooter, dette tallet gjaldt Tromsø kommune. I Norge idag er det vel ca 50.000 scootere. Brorparten er vel i nordnorge/svalbard, iallefall halvparten kanskje. Har ikke noe tall der. I Sverige er det vel ca 250.000 scootere såvidt jeg husker.

http://www.dagbladet.no/nyheter/2006/02/25/458985.html Ser ut som vinden blåser rett vei