Kjell Iver

Når man leser selve rapporten virker det nå som alt har vært fornuftig planlagt. https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/turistforeningen/files/f74d035ea9128529eeb6ec9deeee98054518bb36.pdf

Dette er nok et kjernepunkt. Lofoten Turlag er bare registrert i frivillighetsregisteret, samme som Fjelltrimmen som jeg administrerer. Det er utrolig stor forskjell på disse små sammenslutningene som en forening er og et firma slik som DNT eller andre proffe organisatorer. Så om det er nok å stå i frivilligregisteret for å kunne få et slikt ansvar får vi håpe blir belyst.

Takk for et godt og informativt innlegg. Fellesturer som blir arrangert av brukere her er på egen hånd er helt klart den enkeltes ansvar som du sier. Men det har vært snakk om mulig ansvar når det gjelder turer som vi som driver forumet gjør, altså admin og moderatorer. Fjellforum hadde Org Nummer tidligere, men det er nå borte, men vi ble/blir kanskje oppfattet som noe annet enn vanlige medlemmer.... Grensen er ikke helt klar for meg i hvert fall. Det spørs selvsagt hva som skjer, men bare at det er en diskusjon i seg selv er jo en negativ greie og grunn nok til at vi har brukt å nevne det - at brukerne er ansvarlig selv.. Samme med en frivillig turgruppe som fjelltrimmen som arrangerer lokale turer. Vi har nr i frivilligregisteret, og som på en måte er en organisasjon med kasserer og offisielle ledere. Om noe skulle skje på en fellestur kan man gjerne si at jussen er på turlederens side, men det kan uansett bli en juridisk sak ut av det om noen skule slå seg i hjel i en skrent. Selv om man er trygg på at man ikke vil tape en sak kan det medføre mye pes. Jeg ser at et firma som skal arrangere en tur i gjennom Børgefjell skriver i sine vilkår Noe slikt har jo ikke vi...

Denne hendelsen var på en rimelig bratt/ekstrem tur, men hva med mer enkle turer, slik som Barnas turlag har for eksempel. Det er jo fare uansett hvor man ferdes, og ting skjer på turer. Jo mere folk som er med dess større sjansen for hendelser, men skal man signere en masse skjema eller måtte sette seg inn i regler før man setter i gang? Jeg tror en dom i en slik sak som dette vil medføre et tap for det enkle friluftslivet. Det enkle er ofte det beste. DNT er forøvrig ikke eneste aktør, og at de eller andre skal lage en mal for kurs eller kompetanse på denne typen tur er vel litt "bukken og havresekken".

Jeg tenkte på vilkårene som var henvist til i reportasjen.. Lokallaget benytter disse i dag. De vilkårene setter nå alt ansvaret over på deltagerne selv - noe jeg vel må si også er litt merkelig. Som turleder bør man vel kontrollere dette før turen setter i gang? F.eks. var vi en gjeng her fra forumet som dro til Jan Mayen for noen år siden og før vi dro møttes vi på Finse for trening i bre-redning, taubruk osv.. det er vel egentlig naturlig..

Det der var en utrolig spennende sak - har ikke hørt om den før. De som saksøkte nådde ikke fram, men de kjørte den helt til Strasbourg. NRK viste dette hoppet som en dokumentar i 2003 i serien Faktor. Dessverre ligger ikke akkurat det programmet på NRK lenger - det er bare henvist til det her https://www.aftenbladet.no/lokalt/i/RoklO/nrk-viser-tragisk-basehopp Det skal bli spennende å følge denne saken videre i hvert fall. Jeg så i reportasjen om saken at DNT krever reiseforsikring, og det er egentlig ikke så dumt. Om man krever at deltakerne har forsikring selv, så har man vel dekket de fleste eventualiteter - om man da ikke får regress fra selskapet selv da.

De lenkene stemmer ja @Terka - min turrapport fra 2008 (steinalderside) http://kjiver.no/Higravtinden.htm DNT har vel forsikring for denne typen hendelser - det er mye verre med lokale turgrupper og fjellturgrupper. F.eks. om noe slikt skulle skje med en tur her på forumet. Ville vært en katastrofe om man ble stilt til ansvar for skader, dødsfall etc for slike hendelser. Realiteten er jo at det da blir mer skjema - men aller helst at det ikke blir arrangert felles-turer lengre uten at alt er på plassz

Det er nok det som er spørsmålet her, men grensen mellom klatring eller vandring er vel ganske uklar? Det er forskjell på en bratt tur til Higravtinden, kontra en slak fjelltur på Snøhetta f.eks., men de samme reglene vil gjelde for ansvar på turarrangøren på begge typer tur. Man forventer vel at arrangør har med seg førstehjelpsutstyr, GPS, vindsekk eller whatever som kunne trengs. Jeg tenker ikke så mye på DNT i denne sammenhengen men lokale turgrupper slik som en fellestur i Fjellforumregi eller en fellestur i Fjelltrimmens regi. Sistnevnte type turer hadde vi mye av før, men turlederne hadde neppe noe kurs eller tenkt over ansvar for deltagerne på denne typen tur, selv om man selvsagt følger med. Ofte på sånne fellesturer kan jo noen finne på å gå i forveien (type spreke folk), og noen ønsker å gå bakerst. Ansvaret fra turlederen er ofte glidende og uklart. Denne saken er viktig, og den vil nok medføre en endring i forhold til fellesturer. Higravtinden er forøvrig utrolig bratt - jeg gikk der for noen år siden på sommeren, men jeg snudde rett før toppen siden det kjentes uforsvarlig ut. Best på snø fikk vi fortalt den gangen..

Må si denne saken omtalt på NRK er en tankevekker. https://www.nrk.no/nordland/den-norske-turistforening-har-ansvaret-for-dodsulykken-i-lofoten_-mener-bistandsadvokat-1.15803362 Kravene for å arrangere slike turer går opp, og tilbudet fra forskjellige aktører vil nok nå bli redusert. Det er i grunnen synd, men samtidig skjønner jeg de pårørende i denne saken. Dnt burde vært litt mer ydmyk i forhold til akkurat denne turen. Formell kompetanse vil telle mer, og forsikringer og penger vil spille en større rolle. Aktuelt ved f.eks. fellesturer med alle slags aktører.

Jeg har et slikt sett - både mellomlags fleecejakke og bukse. Jakken har jeg klippet ermene av og den ble brukt når jeg padlet kajakk. Buksen har jeg enda og ble kjøpt på en båtutstyrsbutikk, bruker den på ekstra kalde dager. Jeg mener at merket er Helly hansen i serien Work Wear. Den typen bamsefleece er ikke så mye i bruk lenger.

I stedet for ny tråd kan jeg tipse om dokumentaren 14 Peaks som ligger på Netflix Helt sjukt egentlig

Var det deg vi så på Norge i dag? Bra plan.. Ragnar, som drev fjellforum før gikk vinterrute - https://breogfjellsport.com/npl/ruta/pagesd41c.html?pageID=50 Mye har skjedd siden den gangen, men er en del info der som enda er relevant vil jeg tro.

"Det er verre om du ender som jervemat i fjellheimen". (Sitat fritt etter Politiet i telefonen en gang jeg måtte trykke på den røde knappen og ble berget med Sea King. Kostet meg ellers en skrape i lakken, litt såret stolthet, litt ny erfaring samt 550,- til en diger marsipankake som jeg bestilte til de på stasjonen etter hendelsen). Verdt hver en krone.

Bra opplegg for de som ønsker kurs topptur/skred… https://www.hellyhansen.com/no_no/introduksjonskurs-til-topptur-og-skred?sc_src=email_1937658&sc_lid=174174751&sc_uid=RH25Ttp2rp&sc_llid=306&sc_eh=b78b38c53cf96a301&utm_source=emailvision&utm_medium=email&utm_campaign=120122+HH+Toppturkurs

Jeg sliter med det samme og du har jo fått gode tips her. På vinterturer prøver jeg å kle meg slik at jeg fryser når jeg starter aktiviteten og går meg varm. Ha jakken åpen og åpne lufting under armene. Største problemet er ryggtavla om man har sekk. Det er nesten umulig å holde tørr og da er det utrolig godt å ha med en ekstra ullundereskjorte. Det gjør underverker å bytte til tørt i kulda!

Sant. De skiene mine fra tidlige tider har fått juling, og de holder seg godt. jeg glemte egentlig å høre om fellelåsene på de nye modellene er slik som på det øverste bildet - eller er det bare juniormodellene som er slik?

Fellelåsen på gutten sine Mountain Race Jr ski løsnet i går. Skiene er forholdsvis lite brukt og kjøpt i 2020. Har akkurat skrev reklamasjon til XXL - spent på oppfølgingen. Når jeg ser på Åsnes Cecilie skog skiene eller mine gamle Rago så har det skjedd en utvikling, men som vanlig er jeg usikker på om utviklingen går til noe bedre. Mine Rago er fra før 2006 eller noe slikt, men ingen av de har det vært noen problemer med, men på Skog skiene er logo falt av og det tror jeg også har skjedd med mine Ingstad. uansett verdt å følge med på dette. Skog skiene Rago

Jeg er selv på sondering i buksemarkedet. Bare sånn ut av nysgjerrighet - hvor mye betyr vanntetthet i vurderingene? Jeg ser at Klattermusen er Waterproof, mens Brynje er vannavvisende og når jeg leser spec er jeg litt i tvil. Jeg er usikker på hvor stor vekt man skal legge på akkurat det, men for meg vil det være et must.

Har sett enkelte benytte sånn skumduk som benyttes under parkettgulv og kapper det i bredde med telt og benytte under hele teltgolvet, men dette tror jeg personlig lager mye søppel? Har du vurderte https://www.biltema.no/fritid/treningsutstyr/utholdenhetstrening/treningsmatte-2000031674 1.2 cm tykke og kan kobles sammen i ønsket dimensjon og evt tapes. Vet ikke vekta på den..

Veldig nyttig post @REJOHN. Har du vurdert å sende skoene til refurbishment, bytte såle osv? Det er jo i grunnen spennende konsept de har der, og litt merkelig at dette med bytte av membran ikke er mer utbredt av andre produsenter.. Så selve reperasjonsprosessen kunne også vært spennende å høre noe om.

Det ryktes at vi i Fjellforum har blitt omtalt i ei podcast eller et radioprogram som Atle Antonsen hadde her om dagen. Om noen har hørt det eller kan lenke til angjeldende episode der han omtaler oppskriften på måke som er i førsteposten her, så gi et signal..

Flott historie @ingen87 - må ha vært en opplevelse! I dag satte jeg og en kompis kursen for Hornstinden, som er en ganske krevende topp (vinters tid) i Vevelstad. Formålet med turen var å telle opp antall besøkende der i fjor i boka, men boksen var frosset fast og det så ut som en jerv hadde vært å tygd på den i tillegg. Dette er et problem på flere topper her.. Måmopp med ny boks til sommeren. Starter med å ta ferja over fjorden og det er først når vi kommer litt opp i høyden det begynner å blåse - og ikke bare litt. Østavindsrokket var kraftig og det var veldig kaldt. Minus 5 ved fjorden, og ned mot 10-12 minus på toppen kan jeg tro. Kraftig vind, is og fokk og vindkast som gjør at vi strever med å holde oss på bena så har man ganske krevende forhold. Sola varmet ikke så mye, men flott utsikt hele veien opp til denne flotte toppen,. Kun to kjappe pauser - alt for lite egentlig, men i disse forholdene hadde vi ikke så mye der å gjøre. Om jeg ikke hadde hatt med kompisen ville jeg ikke gått denne turen, for det var snødekt med hard is under hele veien opp. Hadde ikke med alpinbriller - slalombriller og det var et stort savn. Min fjerde vintertur opp hit.

Godt nytt turår er startet her på Sør-Helgeland - med kulde og litt vind. Ymse forhold i dag og - men har benyttet dagene godt og topp nummer 7 ble «besteget» i dag. Gutten liker best å gå alene så jeg slapp han av et annet sted slik at vi treftes ved toppen. Små fjell med litt småklyving inn i mellom. Gårsdagens tur gikk i snø og skare - ene akebrettet ble blåst avgårde - ikke sett siden.

Jeg har en klattermusen bomullsjakke som jeg kjøpte til bruk i streng kulde og høyt aktivitetsnivå - men jakken blir jo bare blytung og hard og isolerer ikke i det hele tatt når jeg bruker den og blir våt. Jeg blir fort veldig varm for øvrig - men for meg er det kun Gore-tex som funker. Jeg har bare så sansen for arcteryx alpha sv, men har også et par Norrøna jakker - men skulle jeg velge en all-round jakke ville jeg valgt SV jakka. Om jeg er i høy aktivitet med fleece som mellomlag legger det seg is på innsiden av Gore-tex jakka - dette er bare å skrape bort. Slik vintrene har blitt i Norge nå - uansett hvor man er , så kan man påregne mildvær og regn. Dette kan vare lenge - og da utgår bomull for min del.

Bare for å være helt presis så er merking i denne saken snakk om elektronisk spor eller merking i en turbok. Merking i terrenget er ikke lov uansett uten avtale med grunneier. Svært ofte har stier og ferdselsveier i fra gammelt av hjemmel i en eller annen tinglysing. Slik er det i hvertfall ofte langs kysten - man er ikke den første som har behov for å passere tunet f.eks.