Kjell Iver

Jeg reagerer på vinklingen i artikkelen. Mer fokus på at han ble våt og kald enn at man faktisk hadde skadeskutt en elg sim pintes til døde. Jeg syns ikke det var noen god jakthistorie i hvert fall. Er det ikke fast rutine ved skadeskyting - ringe etter assistanse - søkehund etc..?

Her kunne vi trenge hjelp fra @TrondE eller andre. Det er forskjellig nullreferanse på de to målingene der - men kan jo hende at vannet har trappetrinn akkurat der

Hehe sært Bilder og artikkel er hentet her http://www.sabra.no/nyheter

Hvis det er sånn at folk bruker dette stedet til å tre ut av tiden - og at man ikke ønsker mediaomtale på det - er det da rett å diskutere det att og fram her? Jeg bare spør av usikkerhet.

@Blackbrrd og @Elisabeth-81 - spennende diskusjon, men vi beveger oss helt utenom tema i tråden.

Jeg kan ikke se at denne tråden har noe relevans for Fjellforum.

Gode innspill @Ingvar Åberge - men var det virkelig slik at man hadde beitedyr overalt før? For å ta et annet eksempel. Børgefjell har vel aldri hatt så mye reinsdyr som nå - andre beitedyr har det aldri vært der. Allikevel tar kratt og skog over mer og mer. Fjellet - som før var grått har blitt helt grønnt. Det er store utmarksområder som det aldri har vært vanlig med beitedyr. F.eks. i Lomsdal-Visten - som er uberørt villmark fra fjord til fjell (noe lettvint sagt da jeg vet at det stedvis og tidvis har vært store gårder også her). Reindrift har det vært - og det er det fortsatt. Skogen gror frem. Ikke alt ble beitet før Naturen ordner som ofte opp i slike ting selv . F.eks Bjørkemålerangrepene som har vært ganske store stedvis http://www.nrk.no/nordland/_-skogen-i-nord-under-masseangrep-1.11066432

Takk for en flott turrapport. Kombinasjonen sykkel/packraft var ny for meg - ga meg straks noen ide'er her også Fikk du plassert turen på kartet?

Det har skjedd ett eller annet ved innlegg av videoer som gjør at videoen fra youtube ikke kommer direkte i vindu slik de skal gjøre. Skal se på det - og fikser de innleggene deres her med en gang. Bruk gjerne http://www.fjellforum.no/videos/ og del videoer der - det kan bli en ganske OK samling

Nja - delvis riktig. Det vokser kratt og bjørk på steder der det aldri har vandret folk eller er hekt umulig for folk eller fe å komme seg. Men det er jo rart å se steder ved Torghatten som var dyrket mark og som jeg husker hadde 2 hesjer - som nå er helt tett skog. Hadde neppe skjedd om det hadde vært aktivt jordbruk. Gravemaskinen du la ved bilde av er borte nå - holdt jo på bli et kulturminne i seg selv

Et annet eksempel er Torghatten - det er et rikholdig bildearkiv fra fjellet helt fra 1870 tallet. Mine forfedre står på blankskurt fjell helt i fjæresteinene. De slo gresset i fjellet og bar det ned i garn, og tok ut torv overalt. Torvsjåene (som husene ble kalt) kan man se på gamle bilder. Men det er ikke bare derfor fjellet er delvis skogkledd nå tror nå jeg. Mye flått der nå - det var det ikke da - men de brant bråte.. sammenheng?

Kjempefine bilder Er noe eget med denne årstiden (også) Er spent på om vi har kompetanse på Jotunheimen i forumet lengre men burde være lett match for de som samler topper.

Har det virkelig med dyrehold å gjøre? Jeg tror ikke det. Om noen tok bort alle trærne på det nederste bildet til Dag, ville man se at fjellet er blitt grønt. Det kommer mose/lav først, deretter lyng etc - så kratt og trær. Det kommer jo trær på snaufjellet nå. Om noen år er Hardangervidda skogkledd. Har vel lite med dyrehold å gjøre? Snakket med et eldre ektepar i Sverige. Han var geolog i nord Sverige på 60 tallet. De var svært forundret over hvor grønne fjellene hadde blitt siden den gangen de hadde trålet fjellet...varmere og våtere klima har nok sin del av skylden

Jeg syns det er naturlig at man betaler moms i hvert fall. Det vil jo bli helt håpløst om alle disse små nettbutikkene skal flytte til Sverige/Danmark for å slippe moms. Det er jo en grunn til at man har tollmurer i utgangspuntket og jeg tror det er litt lett å glemme konsekvensene ved frislipp på dette. Tror jeg hørte et beløp på 10 milliarder i tapt MVA med dagens grense - om man øker dette til 1000 kroner vil det bli en mangedobling. Det er ulogisk.

OK - så selv den grønne pakken de selger på Armygear er bare vanlig Real størrelse da? Jeg innbiller meg at de tidligere hadde en egen "Millitær lunsj" på ca 400 kcal. Var borti det på en tur for noen år siden - men mulig jeg husker helt feil.

Det er for hele dagsbehovet det der, men millitærversjonen er 800 Kcal på en middag. Om man sjekker hjemmesiden til Drytech kan man sammenligne Real Turmat Lapskaus sivil og Real Field Meal millitær. Det er faktisk mer energi pr gram mat i den sivile enn i den millitære - eller tolker jeg dette feil?

Man har byttet ingredienser. Både de gamle og de nye posene ga 500g ferdig mat - slik jeg har forstått dette. Jeg har en stor eske med gammel Real stående. Jeg er veldig fristet til å ta en test og lage til 500 grams porsjoner av ny/gammel og sammenligne konsistes og smak. Den grønne millitære versjonen av Real har en del mer energi.. http://www.armygear.com/drytech-feltrasjon-meny-3-kylling-karri-m.m..html

Jeg vil heller ha bedre smak på Realen enn mer næring. Så jeg syns det er bra at man utvikler nye matretter, nye og mindre forpakninger og forbedrer sammensetningen slik at smaken blir bedre. Samtidig er det kanskje rart at man velger å lage forpakninger som gir 500 gram ferdig mat, men det er vel et valg man som produsent har tatt og som man som forbruker blir gjort oppmerksom på. Jeg er litt usikker på om det hadde vært bedre å selge med annet mål - f.eks. med tørket mat blir det vel en problemstilling uansett.

Nok et flott treff er over og jeg nevnte vel i et anfall av "tro på god tid" - at jeg skulle skrive noen ord fra den flotte vandringen vi hadde innover til Jengelen. Like mye som turrapport - så kan jo dere andre legge ut deres bilder fra turen i denne tråden. Jeg og Lill tok ikke så mange (bra) bilder. Men til forskjell fra vanlig hadde vi denne gangen med proff fotograf, og forholdene burde ligge tilrette for minst ett blinkskudd Dette treffet har altså vært planlagt i lang tid . Deltagere var meg, min samboer @LillM, @graham, @tronn, @hvalhai. Også @Soela og @ragnar olaus var med - de lå i hvert sitt telt utenfor hytten. Området ved Jengelen er det mest besøkte området av Børgefjell NP, og det skulle vel passe godt at 50 års jubilanten får besøk fra 10 års jubilanten Fjellforum Dette flotte og frodige fjellområdet som ligger i Børgefjell - Sør-Helgeland er lite tilrettelagt, men her ligger et par hytter fra Vefsn og Grane Jeger og fisk og det er hytta fra Vefsn Jeger og fisk vi skal benytte - Jengelhytta har en svært spennende historie - som man kan lese om her. Distansen inn er ca 15-16 km, og det er noe myr innover. Det foregår nå en jobb med å klopplegge de verste myrene med 2" brede furubord. Disse legges mot vadestedet som er absolutt korteste trase. Broa er mest brukt om elva er flomstor. ****************************************************************************** Onsdag 2 oktober 2013 Jeg og Lill stresser avgårde innover til hytta vår på onsdagen. Soela sitter på hos oss, og graham kommer også på kvelden til hytta vår. Vi tar tidlig kveld på hytta, men det er en fantastisk vinterhimmel ute og Soela benytter sjansen til å få tatt noen bilder. Vi tømmer vel noe leftover som holder på å gå ut på dato på hytta også den kvelden tronn og Hvalhai kjører fra Oslo på onsdagen og overnatter underveis. ****************************************************************************** Torsdag 3 oktober 2013 "Tilfeldigvis" kommer tronn og Hvalhai samtidig til Thomasvatn (ved Majavatn) så vi blir 6 stykker som skal gå innover i lag. Vi holder god fart opp fra Thomasvann selv om sekkene nødvendigvis er noe tunge. Har man store sekker må man jo fylle de før man skal på tur. Vi tar en liten pustepause og nyter utsikten utover mot vest og der vi kommer i fra. Været er jo bare helt fantastisk - vindstille og T-skjortevær. Vi hadde jo gått ut med en godværsgaranti, men etterhvert som turen skred frem ble det vel heller snakk om en værgaranti: Dette med T-skjortevær ble en stående vits de siste 2 dageme.. PÅ bildet over ser man Kvigtinden litt hvit helt til venstre i bildet. Storelva har svært liten vannføring for tiden og noen velger å krysse elva uten å ta av støvlene, mens noen velger å vade i barføttene. Jeg visste at det var ganske mye myr, men trodde det var lagt klopper - og da i mot broa slik at man kunne slippe vading og myr, men det er ikke tilfelle. Det er visst sjelden det er behov for å benytte broa. Vi kommer snart inn på disse store plankene som Fjelltjenesten legger ut. Hver planke veier 120 kg, så de er avhengige av gode GPS posisjoner for å få de på rett sted med snøcooter. Vi finner stien oppover Orrekskardet ganske tung. Myrdragene er tunge - terrenget er vått og det er ingen god sti å gå på. Etter som vi vinner høyde blir stien lettere å finne - mindre myr og kratt. Det er såpass sent på ettermiddagen så vi tar oss ikke tid til å fiske i Orrekvatnet. Ragnar har for øvrig teltet her ved Orrekvatnet - og vi forventer å treffe han ved hytten når vi kommer om ettermiddagen - noe vi også gjør. Det blir etterhvert en fin ettermiddag - vi tar pause i sola. Solen varmer godt i det vindstille fjellskardet. Det er helt stille i naturen nå - bare en og annen pesende fjellforumer som kan høres - for de skulle ha ører. Ja og klikkingen fra kameraene. Vi har nå bare stigningen opp til skardet over mot Jengelenområdet Vi kommer omsider over mot Jengelenområdet og får en flott utsikt ut over mot sørlige deler av Børgefjell NP. Ved ankomst hytta treffer vi Ragnar Olaus med hund - som hadde slått opp teltet ved hytta. Alt gikk som planlagt med denne innmarsjen. Vi får kommet oss til rette i hytta - innmarspilsen ble fort konsumert og den smakte fortreffelig. Vi oppdaget fort at vi ikke hadde koordinert innkjøpet av vin - men man skal da kose seg litt på tur Denne hytten er litt spesiell siden den er basert på parafinoppvarming - blir litt lesing i bruksanvisningen før vi får tent opp ****************************************************************************** Fredag 4 oktober 2013 Neste morgen er det frost og helt vindstille ute. En stor reinsdyrsbukk går og beiter ikke langt fra hytta. Teltet til Ragnar ses i det fjerne her på dette bildet. Vi er noe trege på morningen - uvisst av hvilken grunn. Lang innmarsj dagen før kan være en årsak, for lite rødvin kan være en annen. Uansett er det OK meldinger for denne dagen også, så vi setter kursen nordover mot Lille Kjukkelen og eventuelt også Vajavatnet Lill prøver fiskelykken i Lille Kjukkelen. Kvigtinden ligger uberørt av oss denne turen, men det ble jo kastet noen blikk oppover dit. Vi snakket vel om det - men skulle man opp dit måtte man stått opp tidligere enn tidlig (før føglan pisser) Sluken sklir utover på isen når vi kaster fra land ved lille Kjukkelen..Vinteren er tydeligvis i anmarsj her inne. tronn, graham, meg og soela. En stille stund ved vatnet. Ikke ofte det er så vindstille i disse traktene i oktober. Det beiter store mengder reinsdyr i området. Antallet ligger rundt 5000 dyr. I Børgefjell er reinen stor og velfødd. Vi bestemmer oss for å sette kursen mot Vajavatnet - som ligger noen hundre høydemeter over der vi befinner oss, på ca 930 moh. I det fjerne skimtes Gaukarvatnet og alle disse småvannene - som nok har storfiskhemmeligheter å by på. Bak til venstre blir mot Store Børgefjellet og svensk side Vi nærmer oss vannet Frem med fiskeutstyret! Vi kaster og kaster. Vinden begynner å blåse - solen går ned - og vi er vel nærmest halvveis bestemt på å gå ned - da det plutselig hugger til. For å gjøre en kort historie enda kortere. Fisken var på 1035 gram. Jeg vil ikke gi den karakteristikken "i god kondisjon", for den var lang og noe tynn, med stort hode. Fisken burde nok veid rundt 2 kg var vi enige om Uansett - vi fikk blod på tann - og aldri har det vel flydd så mye kobber og stål over vannflaten som nå - men det blir med den ene. Jeg har ikke med meg kamera, så det ble ikke noe skrytebilde av denne fisken - men det kommer kanskje fra noen andre? Vi går via fjellet Store Kjukkelen (1030)på veien tilbake til hytta og blir belønnet med en uforglemmelig utsikt fra toppen. Jeg har kun med meg et jallakamera opp her, så utsiktsbildene får komme fra noen andre! På veien ned fra fjellet går Soela og jeg i lag, mens graham og tronn strener litt lenger ned. Jeg og Soela mener vi skal klare å komme ned før de, men når vi kommer til hytten er de alt i hytta og varmer seg. På kvelden har vi fellesmiddag. Vi hadde viltgryte - der alle stilte med noe kjøtt osv - det var en stor suksess - alle ble mer enn mette som vanlig. Kvelden gikk til generellt turprat og fliring. Vi snakket ikke om turutstyr... Eller kanskje vi gjorde det - ****************************************************************************** Lørdag 5 oktober 2013 Om de to første dagene har vært fine - så blir de to siste noe regnfyllte - for å si det mildt. Det var meldt noen få mm med nedbør, men det blir ganske kraftig regn i støytan - og noe vind. Noen av oss (tronn, graham og jeg)setter ut båten for å prøve fiskelykken. Det var ikke så mye fribord når vi satt der så det spørs om det var nok med oss i båten og at det passet godt at vi fikk bare 2 fisker 2 stk Børgefjellørreter i veldig god kondisjon landes - akkurat nok til middag for alle sammen på ettermiddagen. ****************************************************************************** Søndag 6 oktober 2013 På morningen er tronn og Hvalhai avgårde veldig tidlig. De har foran seg en lang og lengre enn lang hjemreise. Imponerende og sprekt å kjøre så langt for en tur! Vi andre kommer ut av hytta sånn i 1015 tiden - og er nede ved parkeringen før 3. Det regner ganske heftig - og jeg snakker med tronn for å høre om elva fortsatt er kryssbar. Det er den heldigvis. På veien ut treffer vi Fjelltjenesten som er oppi skardet for å planlegge til vinterens klopplegging - GPS posisjoner etc skal noteres. Ivrige folk som er på jobb på søndagene. Som en avrunding av denne turrapporten må jeg bare si at hele turen kun var positiv. Ikke en klage fra noen selv om skoene kanskje var fulle av vann eller sekken var tung. Alle sammen bidro både i indretjeneste og på å gjøre dette til en minneverdig opplevelse/tur i fjellet. Som jeg kanskje har nevnt før - disse forumturene gir en ekstra dimensjon til forumet med at man treffer likesinnede. Flere av de som deltar på disse forumtreffene - treffes nå på andre turer eller i andre sammenhenger - og varig vennskap spleises - noe som kun er positivt! Takk for en super tur alle sammen!

Kjempeflott turrapport Du er flink til å sette ord på det du opplever. Det er veldig lett å kjenne seg igjen i det du beskriver og det er vel med et lite vemod vi som ikke får fisket nok ser vinteren komme. Men alt til sin tid kanskje.

Hei og velkommen til forumet. Dette var et hett og omdiskutert tema her på forumet tidligere. Denne tråden http://www.fjellforum.no/topic/2671-utskilt-skardst%C3%B8lsdalen/ omhandler mye av det samme. Svaret på det du spør om er vel kanskje her - http://faktaark.statkart.no/SSRFakta/faktaarkfraobjektid?enhet=152565

For min del tilsetter jeg gjerne en halv pose med potetmos for å bli mett, men min samboer klarer aldri å spise opp en pose Real. Om de øker pakningene til 1000-1200 kcal ville det blitt alt for mye for de fleste turfolk. Prisen ville blitt dobbel - og mye mat vil bli kastet unødvendig - og mye ekstra å drasse på. Om man trenger så mye mat kan man vel bare kjøpe to pakker. Når det er sagt. Liker de militære typene bedre. Altså middagsporsjonene på rundt 800 kcal og Lunsjporsjonene. Passe for mitt forbruk.

Jeg har spist min dose med Real - og liker det ikke spesielt godt.Syns alt smaker likt, men det er superenkel turmat og er med som proviant eller som nødproviant. Om de nå har redusert pakningene noen centimeter blir de lettere å pakke i sekken og man slipper i grise til bestikket når man er nede i bunnen av posen. Mindre søppel blir det også. Er det sånn at de har endret innholdet slik at det blir bedre mat i posen er det vel bare en fordel slik jeg ser det. Egentlig burde de att skrittet fullt ut og laget posene slik at de blir enda lettere å pakke i sekken - f.eks kvadratisk pakket (som store buljongterninger) Slik jeg leser innlegget til @Drytech AS må man være obs på hvilken rett man kjøper så man får mest mulig kcal. Det er jo alvorlig stor forskjell etter hvilken type man handler, og slik har det alltid vært. @RuneH - hvor mye ferdig mat blir det ut av en pose Mountain House? Jeg har prøvd å finne ut av det men det står det ikke noe om på nettet. Kan det være at Realen er mer tørket?

Vi begynner nå å nærme oss november og vi må bestemme oss for en måte å gjøre kalenderen tilgjengelig på. Er det noen her på forumet som har veldig god erfaring med kalenderleverandør eller noen ide om hvordan vi bør gjøre det med bestilling av kalenderen? Det beste hadde vært at vi kunne hatt en nettbutikk som leverte kalendere etterhvert som folk bestilte, men jeg er veldig usikker på om det finnes en slik tjeneste tilgjengelig. Noen som vet? Skal vi bestille opp kalendere og sende til de som vil ha må det nok basere seg på forhåndsbestillinger så vi ikke ender opp med et stort lager.

Bakdelen er vel at man må ha med slike Pucker. Da kan man vel like gjerne ha med batteri. Men ser frem til den dagen jeg kan fylle vann på mobilen for å få strøm - da er det håp