yardbird

Dette er rein som betegnes som den vestlige stammen i Snøhettaområdet, så det er nok her misforståelsen ligger. Denne reinstammen har jeg møtt langt vest i Romsdalsfjella, og Svarthø ligger heller ikke langt fra fylkesgrensa Oppland/Møre og Romsdal. Når det gjelder hvorvidt de bør bli liggende som mat for rev og ravn, er jeg usikker. Bestanden av større rovdyr er minimal, bortsett fra en og annen jerv - men det er klart - når man ser hva ørnene i Finnmark greier å få i seg av reinsdyr iflg erstatningststatistikken - og det finnes jo rovfugl i området -så er det kanskje renska opp i løpet av noen uker

Antallet er basert på de dyra de kan se per i dag, men det utelukkes på ingen måte at antallet økes ved at det kan ligge dyr som er helt begravet av snømassene. (PS Det skrives at dette skjedde på Dovrefjell - det er vel ikke helt riktig - konferer en annen tråd her på forumet om navn på fjella rundt Lesja/Nord-Gudbrandsdalen.) Forøvrig et flott fjellområde, dette - varierende fra til dels alpine topper mot 2000 meter i vest til flotte dalstrekk og slake vidder i øst. Og lite folk.

Decibel var ikke brakt inn i debatten av meg - det kom fra snøscooter-hold, som mener at nye stillegående scootere med lavere (ikke så lavt allikevel, viser det seg) bensinforbruk nærmest er en berikelse for fjellheimen. Og de siste innleggs sammenligning av forurensing fra flytrafikk og snøscootere er relativt fjern. Både som argument i seg selv, og generelt - noe som er påpekt flere ganger tidligere - det er IKKE et argument for å innføre et (nytt) negativt element at det finnes negative elementer fra før. F.eks. i ruspolitikken - alkohol er farlig det og - innfør fri hasj.

Javel. Da er vel imidlertid situasjonen p.t. slik at det vesentlige av scooterparken består av bråkende gammeldagse maskiner, noe som uansett medfører at liberalisering av regelverket for tiden ikke er aktuelt. Så kan man selvsagt diskutere hvorvidt liberalisering bør skje i forbindelse med utskifting av maskinparken, og hvordan en slik utskifting evt skal foregå. Spørsmålet blir i så fall i hvilken utstrekning scooterkjøring da skal tillates. Personlig mener jeg at det uansett bør være svært strenge restriksjoner

Det hevdes at det nå finnes stillegående og "miljøvennlige" (det er vel relativt?) snøscootere, og dette brukes som argument for liberalisering av regelverket. I så fall; vil dere scooterentusiaster gå inn for at kun denne stillegående typen skal tillates, og at alle gamle bråkemaskiner skal skrotes, og at de som trosser en slik bestemmelse skal bøtelegges og fratas scooteren? Hvis ikke, har vel argumentet begrenset relevans, det hjelper lite med en håndfull snille scootere hvis tusenvis av dem bråker og spyr eksos som før? Eller vil dere utsette liberaliseringen til alle gamle scootere er skiftet ut?

Det finnes vel en grense for hva selv sunnmøringer makter?

Hm - her kommer fram noen interessante tanker, ja - kanskje vi kunne bli enig om fritt fram for snøscootere i Nord-Norge, mot at vi fikk totalforbud Sør-Norge (med unntak av redningsaksjoner o.l) Da ville det bli fredelig i fjella her nede - så kan norlendinger, finnmarkinger og tromsværinger stabbe rundt i eksosrøyken med hørselsvern. Og litt turisme ville det bli av det og - scootergjengen sørfra ville da jevnlig reise nordover for å få utløp for sine lyster.

Det er mange flere grupper enn snøscootergjengen som må finne seg i at det legges hindringer i veien for deres aktiviteter, f.eks hjemmebrennere, spritsmuglere, fartsgale rånere etc etc. Det er vel til og med partiet ditt enig i. Og det partiet du er så glad i og håper skal hjelpe deg til å vromme over større områder, profilerer seg så vidt jeg har oppfattet bl.a. på respekt for lov og orden. Derfor regner jeg med at partiet og dets medlemmer må forstå at respekt for lov og orden gjelder også dette partis medlemmer og sympatiøsrer. Da synes jeg du iallefallbør ta avstand fra nøscooterentusiaster i denne debatten som har gitt uttrykk for at det for dem er OK å bryte loven. Forøvrig har vel danske Bjarne et poeng - nå kan vel håndfullen scooter-frelste finne seg et annet forum, det vrimler av motorblader og fora. Her omvender dere ingen, snarere tvert imot. Det er en kulturforskjell ute og går.

Hva slags fordommer? F.eks. at jeg lurer jo litt på folk som mener snøscootere beriker livet og gir det mening Det høres neste ut som det er hentet fra kulturdelen i partiprogrammet for et parti scootertilhengerne i tidligere innlegg har vist begeistring for.

Hm. Fordommer er ikke bra, men jeg innrømmer at jeg har hatt fordommer mht snøscooterfolk. Hver gang jeg leser et innlegg av SRX blir imidlertid disse bekreftet.

SRX - du skriver at utviklingen går fremover. Javel. Den gjør kanskje det. Men tusenvis av snøscootere i fjellheimen er så definitivt ikke noe uttrykk for det. Snarere tvert imot. Jeg synes du får være fornøyd med å vromme i mer halvurbaniserte strøk, og la fjellvidda hvile i fred. (Hadde jeg vært dikator, er det mulig du ikke hadde fått vromme i det hele tatt).

Kvenna er et fantatsisk vassdrag, selv om det kanskje ikke er det det en gang var (?) Allikevel deler jeg selvsagt ditt håp om at ikke blir kjøpt opp - men hvis Kvenna er ditt "smultronställe", må vi huske at mange andre har sitt tilsvarende, som betyr like mye for dem som Kvenna for deg. Derfor håper jeg ikke det er/blir slik at enhver Steinrik Hagen kan slenge x antall millioner i bordet og si at "nå kjøper jeg Kvenna, Hemsila og Veo slik at jeg og vennene mine har et sted å fiske".

Jeg er ikke sikker på om jeg helt entydig oppfatter hva snøscooterfolket egentlig er ute etter. Er det viktigste å kjøre scooter med vroom vroom og hele pakka og leke Petter Solberg på snø, så må det vel som flere er inne på, gå an å få lagd noen løyper for slik aktivitet -og da lokalisert slik at det forstyrrer minst mulig - eller til steder som allikvel er ødelagt - f.eks. Beitostølen . Hvis det viktigste er å komme seg inn i fjellheimen uten å bli svettevåt på ryggen, sier jeg: Glem det. Man har greid seg uten snøscootere før, og vil gjøre det også i fremtiden. Det tilfører INGEN positive elementer. Strengt nødvendig nyttekjøring etter vurdering av objektiv instans kan unntas. En annen sak: Forøvrig er selvsagt dansken meningsberettiget, men jeg oppfattet hans innlegg mer som en fleip - iallefall satt på spissen for å provosere? Noe dansker jo er flinke til

Planlegger Norge på tvers (nesten), med start i Isfjorden innafor Åndalsnes, gjennom Sandgrovbotntraktene til Aursjøen, videre via Dovrefjell/Rondane, krysse Gudbrandsdalen og så Jotunheimen/Gausdal Vestfjell. Får se hvor langt østover vi gidder å gå ettersom sivilisasjonen tar stadig mer plass, ideellt sett burde vi vel avslutte ved Sognsvann - men vi sitter med kart og legger opp mer detaljert rute og forsøker å finne ut hvor lang tid vi må beregne samt proviantstasjoner. Evt kommentarer, tips, erfaringer mottas med interesse.

Jeg mente ikke å flytte, bare dra på en week-endtur, og hvis du ser på globusen din vil du finne ut at da blir Chile og Korea vel ambisiøst - Pakistan og Iran likeså. Hvorfor jeg ikke vurderer å flytte dit? Ganske enkelt fordi jeg har det bra her i landet - tydeligvis i motsetning til en del andre som er plaget både av venstreradikal presse (hei, Tom!) og andre demoner. Dessuten er jeg ikke sikker på hvor bra bredbånd-dekningen er der, og tar selvsagt ikke sjansen på å gå glipp av slike imponerende avbalanserte uttrykk for rotfestet norsk kulturarv som f.eks. dine innlegg i denne debatten. Og til Tom vedr forvirring; det synes å være et uttrykk for forvirring når du den ene dagen skriver at du ikke har noe imot at jeg tar med min chilenske adoptivdatter til fjells, for noen dager senere å hevde at det verste du vet er chilenske kjerringer i fjellheimen. Også jeg har behov for å komme meg unna av og til - ganske ofte faktisk - og ideelt sett kunne jeg godt tenke meg å ha fjell og vidder for meg selv - bare JEGkunne fiske i Russvatnet,bare JEG kunne telte i Veodalen - JEG skulle ha hyttene i Gausdal Vestfjell for meg selv - jeg tror på huldra, og nøkken er min venn. Det spiller imidlertid ingen rolle om det er Tom eller advokat Abid Raja som kommer bort til meg ved en høl i Veo og spør om ørreten er i bettet. Skremme fisken gjør begge.

Vel, det stod i petiten som vanligvis står til venstre for kronikken på side 3, de brukte riktignok ikke navn, men henviste til en innsender på Fjellforum, og harsellerte en smule med noen av de mest ha-stemte honnørordene du har brukt - gamle tradisjoners sus og den stilen. Det er ikke tvil om at det er deg det henvises til - det er bare du som bruker slike henførte nasjonalromantiske uttrykk - de fleste andre som har inntatt samme standpunkt som deg er langt mer prosaiske i sin forvirring.

Hehe - den siste kan jeg vel slutte meg til. Forøvrig er det vel et definisjonsspørsmål som antropologer o.a. får uttale seg om, og jeg kan godt endre til folkegrupper. På den annen side - rase er vel så gjengs i bruk (rasehat, rasebevisst, den hvite rase etc etc) at de aller fleste vil ha klart for seg hva som menes med begrepet - selv om det altså iflg deg muligens er feil å bruke det. Men det er vel en annen diskusjon. Til Tom: God tur til fjells. Regner med at du har tenkt deg til Valdrestraktene(?), og det går sikkert greit hvis du holder deg på sørsida av flya, ettersom jeg vurderer å ta med familien, inklusive min chilenskfødte datter og hennes venn med koreansk bakgrunn til området nordafor, dvs traktene rundt Sjodalen - det bør være langt nok unna til ikke å forringe din opplevelse. Nå er riktignok ingen av dem muslimer, men jeg er ikke helt sikker på om det hjelper? Forøvrig må jeg gratulere med at du nok en gang er sitert i Dagbladet (se side 3 i gårsdagens avis). Fortsetter det slik, blir du snart kjendis - kanskje invitert til Skavlan og greier.

Så flott da! At du fikser hallingkastet, mener jeg. Og da kan du sikkert sparke turbanen av folk også! Slike gutter det vil gamle Norge ha. Eh...men det er kanskje ikke muslimene som går med turban? Skitt au, de får lære seg å bruke topplue som skikkelige folk hvis de skal fortsette å bo her i landet. Hallingkast og, for den saks skyld. Men det blir kanskje vanskelig i burka. Eller er det bare jentene som går i burka? Uff, det er litt vanskeilig å få oversikt over alle disse fremmede kulturene. Og - heisan, der har vi jo Tom også med nok et reflektert innlegg. Det var visst noen som savnet deg på snøscooter-tråden, men jeg fortalte dem at de kunne finne deg her, dersom de trengte litt intellektuell påfyll.

Du verden - gjør jeg virkelig det? Kankje det. Men i så fall- det er ikke alltid majoriteten har rett. Ibsen har skrevet et stykke om det. Og noen ganger må majoriteten kanskje beskyttes mot seg selv?

Tom er fotsatt aktiv, like til det siste har han hatt flere vektige, balanserte og velformulerte innlegg(dessverre er noen av dem slettet av moderator.......pga av friskt språk (?)) i debatten om fremmedkulturelle i fjellet, som nå holder på å gå over til å bli en debatt om islam og hvorvidt muslimer skal få servering på Rondvassbu o.l.

Kjempeidé! Jeg kjenner en som kan lage skilt som vi man sette opp på Nesbyen, Sjoa, Vågåmo, Otta etc. Videre ar jeg i kontakt med folk som kan patruljere og avkreve legitimasjon hvis noen allikevel skulle trosse forbudet. Men skal det stå HLD DERE UNAN VIDDA? Er dette et slags muslimsknorsk som gjør det lettere for muslimene å forstå advarselen? Det beste hadde kanskje vært å utstyre alle muslimer med armbind som tilkjennegir at de er muslimer Dette har jo vært praktisert overfor suspekte grupper før, med stort hell. Og som du sier - dette er ikke rasistisk - det finnes jo muslimer av alle raser.- så det må være helt greit å si fra om at alle folk fra en trosretning må holdes borte. Jeg lurer nå litt på om ikke buddhister også bør nektes adgang - og er ikke helt sikker på katolikker heller. Se bare på alt bråket i Nord-Irland. På den annen side, jeg har ikke lyst til at fjellene våre skal oversvømmes av IRA heller. Men når det gjelder muslimer - nå må Gahr Støre, Gunnar Stålsett og han der fyren fra muslimsk råd i Oslo slutte å late som det er mulig å løse dette med dialog. Som du sier - dette er KRIG!!! Og vi har jo venner med atombomber, så den vinner vi! HURRA!

Litt sent og off season kanskje, men allikevel - av foranstående virker det som noen mener man skal sitte bak i kanoen (alenepadling) når det blåser forfra eller litt til siden imot (?)- da blir det ganske håpløst etter hva jeg har erfart iallefall - du får bedre/lettere styring/kontroll/framdrift hvis du setter deg foran. Nå er jeg ingen kjempeerfaren kanopadler, men har iallefall brukt kano på diverse innsjøer og rolige elvestrekninger, både alene og i to-spann - så det er mulig jeg er på jordet her - men i så fall er det jo greit å få det avklart.

Med populismens skråplan mener jeg; en tendens til å snu kappen etter vinden - dvs at et parti e.l. lar de prinsipper og grunnleggende meninger det (eventuelt) bygger på, påvirkes/endres av hva man tror folk flest mener, i den hensikt å oppnå popularitet/makt/stemmer, samtidig som man unnlater å flagge standpunkt i viktige, men kontroversielle saker (f.eks. EU) av redsel for å støte for mange fra seg.

Tror heldigvis ikke det, nei - bortsett fra at Sp vil forfekte fullt lokalt selvstyre på dette feltet, noe som åpner for litt av hvert rundt omkring. Og det er klart at et Høyre som lukter på samarbeid med FrP kan være uforutsigbart - selv om jeg i det lengste velger å tro at partiet ikke kommer helt ut på populismens skråplan. Mens Venstre vil stå for et fornuftig standpunkt til Dovre faller. Håper og tror jeg.

La meg i tillegg minne om at siste episode på selvbetjeningshytte (altså noe virkelig har skjedd, ikke en paranoid fremtidsvisjon) var en gjeng kjekke nordmenn på helgatur som nærmest okkuperte hytta med primærformål helgefyll og fest, slik at familiefolka som også bodde der måtte ringe lensmannen for å få dem fjernet. Hvor relevant er det å trekke fram en slik episode? I utgangspunktet kanskje ikke så veldig - men med bakgrunn i fantasiene i Roddybloms innlegg,allikevel på sin plass. Forøvrig synes jeg det er positivt at innlegg med negative personkarakteristikker fjernes - for noen er det tydeligvis mye lettere å bruke skjellsord enn å debattere - enn f.eks. forsøke å komme med konstruktive alternativer, jmfr mitt forrige innlegg. Og ettersom - se lenger opp på siden - naiv skrulling med sykt sinn aksepteres (under henvisning til ytringsfriheten ), lurer jeg litt på hvilke skjellsord som ER strøket. Du Tom, du Tom - er det møkkavær på andre siden av fjellheimen også, slik at det er vanskelig å komme seg ut og få utløp for det som måtte ri en?