Vinnerliste

Eg dauar 🙉 ... og med den formuleringa burde eg verkeleg sett desse komme 🤷🏼‍♀️😂

Du får sikkert flere nye turvenner nå!

Følger du ikke med? 😅 Erfaring sier at oppgitt R-verdi på oppblåsbart er optimistisk (iallfall på exped og StS), og at det er all god grunn til å gå for noe varmere ned mot 0. Du klager jo på at det er kaldt, liggeunderlaget er mest sannsynlig grunnen, og så argumenterer du for at det burde holde - men lager en tråd for å klage på posen..??

Da er det kanskje på tide å ta hintet om at det kanskje er du som tar feil, heller enn alle andre? Mountain Equipment har også et godt rykte på seg som en produsent av kvalitetsprodukter, så når du kommer med slike påstander som du gjør i denne tråden bør de jo være hakket mer begrunnet enn med veldig anekdotiske forklaringer om at du synes sånn og slik. Og jo mer informasjon du kommer med etterhvert, jo mer virker det som det er «brukerfeil» eller urealistiske forventninger til et produkt basert på misforståelser av hvordan temperaturgrenser fungerer. Det virker fortsatt ikke som du helt har skjønt hva disse oppgitte temperaturgrensene gjenspeiler. For at du skal kunne forvente at en sovepose med T-comfort på -8 °C er komfortabel ned mot -8 °C må du jo ta hensyn til at laboratorieforsøk etter EN-standarden er gjort med visse forutsetninger om blant annet liggeunderlag og bekledning (og tilnærmet vindstille, så om du sover under åpen himmel vil det også kunne være nødvendig å ha en pose med temperaturgrense som er lavere enn lufttemperaturen). Om du går for et liggeunderlag med R-verdi = 2 vil komforttemperaturen i soveposen ikke kunne strekkes ned til det området som benyttes i testene, da de nok benytter litt bedre liggeunderlag enn dette (kan se ut som standarden spesifiserer R = 4,8 ± 7 %, altså betraktelig mer enn du brukte). R-verdi på 2 er relativt lite, og egner seg bare for sommerbruk. For sammenligningens skyld har vel disse 10–12 mm tykke celleskum-underlagene à la Ajungilak Bamse og Bergans Extreme en R-verdi på ca. 2, altså ikke all verden for et oppblåsbart liggeunderlag. Man kan selvfølgelig argumentere frem og tilbake om testene burde vært gjort med lavere R-verdi på liggeunderlagene i lab, men standarden er nå engang slik at det ikke er tilfelle. Og for soveposer beregnet på mer enn tresesongs bruk er det jo uansett urealistisk å belage seg på liggeunderlag med R-verdi så lav som 2. Det er vel gjerne sagt en tommelfingerregel om at R-verdi på liggeunderlag vinterstid bør være minimum 5. Jeg synes ut fra det du skriver at du tillegger Mountain Equipment i overkant mye ansvar for at du småfrøs. Du valgte jo å ha et lite isolerende liggeunderlag og å ligge uten ullundertøy i posen, og det virker som du ukritisk ser på T-comfort som en temperaturgrense som skal gjelde uansett. Om du hadde brukt et liggeunderlag med R-verdi på 5+ så hadde nok opplevelsen vært en annen.

Er på utkikk etter en ny turvenn. Dette virker som en perfekt match!

Igjen, hva baserer du dette på? Synes du kommer med masse påstander uten særlige begrunnelser annet enn "fordi"... 0 grader er 0 grader, om det er sommer eller vinter. Bakketemperatur og lufttemperatur er heller ikke det samme. All erfaring tilsier at R=2 fort blir kaldt under slike forhold, uavhengig av om du synes det burde være unødvendig med bedre liggeunderlag.

Det er vel slik at alle som produserer soveposer for salg på det europeiske markedet må forholde seg til denne standarden, og dermed teste og oppgi resultatet fra disse. Det inkluderer såvidt jeg vet Western Mountaineering.

Oppblåsbart Exped underlag. Min erfaring med både exped og sea to summit er at de må blåses knallharde og man må ligge dønn i ro for at de skal være i nærheten av så varme som de hevder. I testen de bruker tas det ikke hensyn til at man blåser det opp passe fast, og heller ikke til at man beveger seg. Ett skumunderlag under hjelper, men ett tynt skumunderlag øverst synes jeg hjelper mye mer.

Jøss, trodde ikke WN drev med slik EN rating. Står forsåvidt -18 Wm rating på produktsidene men -15 i tabellen som jeg fant nederst på linken din. Min erfaring er at jeg har brukt Kodiak posen i -27 , riktignok med ett liggeunderlag med r verdi på 9, i ett lite Hilleberg Unna.

Får håpe det varer t.o.m. i morgen hvertfall - da skal de lever hjem hit 🤞 Men jeg har inntrykk av at alle leveringstjenester sikter mot samme dårlige service - billig er bedre enn bra, tydeligvis. Fikk noe levert med DHL, og de sendte melding om at jeg måtte si fra om jeg ikke var hjemme. Hvorfor det var så viktig vet jeg ikke, for ikke så lenge etter kom det ny melding om at pakka var levert. Vedlagt var et uskarpt bilde av at pakka lå utafor ei dør. Jeg mente å dra kjensel på døra til naboen, og det stemte. “Excellence. Simply Delivered.” Joda, simpelt levert, de har sine ord i behold

Og der har du svaret: Du brukte et liggeunderlag med r-verdi på 2, som maks holder mål til ned mot +- 5 grader (avhengig av alder og kroppssammensetning). Liggeunderlaget er sikkert også en del år gammelt (ref. "ikke i salg lenger") og derav tapt litt isolasjonsverdi. Du brukte heller ikke superundertøy, noe som brukes når soveposene en-testes. Du kan dra på deg 2 WM Bison og fortsatt fryse i 5 minus dersom du har for dårlig isolasjon fra bakken. Vi kan nok konkludere med at dette er brukerfeil..

Akkurat det samme jeg mener om underlaget her. Forresten er WM Bison Gore Infinium oppe i 21399,- WM Bison Gore Infinium

Man trenger definitivt ikke å måtte punge ut for en MW eller bruke 15000 kr pose for å holde seg varm. Jeg har ingen behov for å forsvare ME, og i mine øyne er de ikke noe mer enn helt midt på treet. men du styrker egentlig bare min påstand om at det ikke et posen som er grunnen til at du frøys. Det jeg prøvde å si, som andre også prøver å si, er at EN rating er en standardisert målemetode for å sammenligne epler og epler. Men sine egne personlig preferanser er noe helt annet. Er du en frysepinn, så er min erfaring at man kan trekke fra noen grader på t-comf. I tillegg er den målemetoden basert på ullundertøy, så der kan man trekke fra noen grader. Vipps så er du ikke så langt unna 0 grader plutselig. jeg ser også at underlaget ditt er beregnet for varmere vær, og er etter min erfaring kun egnet for sommerbruk (10 grader og varmer) og ikke 3-sesongs bruk og ned mot 0 og kanskje noen minus. Så lenge du får kulde fra bakken, så hjelper det ikke med varm pose…

Ja blir frysepinne med årene! Nå fryser jeg fryktelig på hendene! Lagret løst i nettingspose. Tror må ha med ullundertøy neste gang selv om sommeren! Og lue! Hadde da lett dunjakke. Fort en null grader på Hardangervidda selv om sommeren!

Jepp, siden Lofoten og roadtripp gikk i dass i år, så planlegger jeg heller flere "nærturer", fler turer i løpet av sommer/høst og mindre kjøring. Dvs Hardangervidda blir det garantert, fra Tinnhølen og mot Dimmedalen frister igjen, likte meg der. Men kanskje en litt annen rute i samme området. Kanskje og prøve utifra noen andre steder, så en fin film på youtube som startet ved Åan, så kanskje det er og et alternativ. Følge Lågen opp til Geitvassdalen og over til Rauhelleren (evt gå lenger runde opp til Lågaros, Langesjøen og ned til Rauhelleren), og ned Djupa til Åan igjen.

Den er nok på vei til Lørenskog for sortering. ALT går innom Lørenskog nå uansett hvor kort det egentlig er pakkene egentlig skal. Sikkert kjempebra miljømessig det der...

Ser bra ut den der. kvifor ikkje i Norge? Veldig tradisjonsbundet og eit til tider for stort fokus på at alt friluftsutstyr skal tole ALT, uansett kva ein skal bruke det til. I US så har dei jo ingen tradisjoner, alt må prøves

Sikker på at det er ekte greier? Kan jo fort være feik - markedet er fulle av dem og ofte er det nok sånn at er ting usannsynlig billig er det feik. Sjekk f.eks.

Usikker på kvar du vil med innlegget, men eg personleg har nytta ME og synes at dei er gode og relativt etterettelege på temperatur jamført med andre posar. At fem posar frå ein annerkjent produsent skal fortene å nærast bli stempla som ubrukelege, utan nærare forklaring anna enn at ein fraus er litt drygt. Eg kan gå ut barfota og naken frå livet og ned...og hevde at dunjakka eg har på er ubrukeleg fordi eg er kald. Men er den faktisk det gitt dessa føresetnadane?

Det skal være strentg tatt ikke nødvendig om sommeren eller ned til 0 grader! Fint det kommer masse kommentarerer og erfaringer her! Jeg bruker da bamse og opplåsbår om vinteren, men neppe om sommeren eller høsten! Har gått til xped varmeste dun oppblåsbar nå med bamse underst, men det der skal ikke være nødvendig om høsten og sommeren da!