Vinnerliste

Nu skal jeg ikke fjerne fokus fra, Boikotte DNT, men må vel næsten svare. Du kjøper ikke mine premissene mine, det er helt okay for mig. Jeg er godt kjent med både pensum du viser til og det nordiske miljøprosjektet, og intet av det strider mod min påstand. For det kommer jo frem gang på gang, også i rapporten om Naturopplevelse, friluftsliv og vår psykiske helse, så vidt jeg husker, at det det er fysisk aktivitet der er den avgjørende faktor, ikke friluftsliv - og et var jo egentlig det jeg viste til før også. Når vi snakker helsefremmende er det viktig at vi fokusere på Aktivt friluftsliv, det vil sige at det fysiske aktivitetsnivå er innen for de anbefalte rammer for helsefremmende fysisk aktivitet, hvilken aktivitet det er forholder jeg mig ikke til. Opp mod 90% av den voksne (16+) befolkning oppgir at de er har vert på tur (dyrket friluftsliv i en meget bred forstand) innen for det siste år, men det er jo dessverre ikke sådan at 90% av den voksne norske befolkning oppfyller anbefalingene til daglig/ukentlig fysisk aktivitet. Blant de som svare at de er aktive innen for rammene for hva som er anbefalt, og driver med friluftsliv, er bestemte befolkningsgrupper representert mere and andre. Ser vi den del som er meget aktive, bliver representasjonen ennå tydeligere. Dette er min første premiss. Friluftslivets folkehelsefremmende effekt er som jeg allerede har nevnt, i store trekk knyttet til den fysiske aktivitet. Premiss to. Så må vi spørre os selv, ville folkehelsetilstanden i Norge se annerledes du hvis ikke Norge hadde så sterk tradisjon for friluftsliv, og DNT var tilstede i mindre grad, eller ikke eksisterende? Her må vi se mod utlandet og de lande Norge ellers sammenligner sig med og ikke har samme naturresurser og friluftslivstradisjon, og svaret er i mitt perspektiv NEI. De befolkningsgruppene som i Norge er aktive og meget aktive, er også aktive i andre land. Her er det bare andre former for fysisk aktivitet som er trenden. At et aktivt friluftsliv er helsefremmende, er der tikke tvivl om. Men at tilretteleggelse for friluftsliv skulle være mere helsefremmende end tilretteleggelse for en hvilken som helst fysisk aktivitet, det stiller jeg mig sterkt tvilende til. Dermed også til at DNT sin nedbygning av den frie natur, skulle ha en særlig helsefremmende effekt, som ikke kunne oppnås ved andre tiltak. Tilbake til emnet, jeg kan dessverre ikke boikotte DNT, for jeg er ikke medlem. Men jeg takker pent "nei takk", hvert år når de kontakter mig for at avholde konkurransevridende kurser innen fjellsport. For lad os da bare få det på plass, nu jeg er i fyr og flamme. Når DNT går ture med turledere av ulike ymse karakter, og har aktiviteter for unger, så er det i stor grad dugnads arbeide. Men på Bre-, Klatre- og Fjellsportskurser er instruktørene lønnede, og dette er ikke alene kommersiell aktivitet, men statsstøtte kommersiell aktivitet! Om DNT sluttede med utbygningen av sitt hytte og sti nettverk og kommersiell kurs aktivitet, så ville jeg være meget mere positiv til DNT generelt. Over and out - i morgen ligg der 40-50cm nysnø i fjellet!

Diskuter saken. I Himalaya har man "den avskyelige snømann" - og i Nepal snakker man om dette som om den finnes. Det er ikke noe spørsmål om tvil heller. Slik er det i de fleste land med veldig mye villmark. Det kan jo være at mangelen på store villmarksområder gjør at diskusjonen ikke lenger er relevant hos oss? Eller er den relevant? Det er kanskje synd at vi har mistet evnen til å tro på slikt og å undres over hva som finnes rundt oss. Syns den er spennende.

Hm, fikk plutselig lyst til å bytte ut min Rab Microlight vest... Ny vest fra Phd som heter Wafer Down Vest, 130 gram...

Jeg har ingen tall, men jeg føler jo at det ikke er nybygging som det er mest av. DNT kjøper, leier og drifter hytter også blir noen av disse pusset opp. Føre var prinsippet er veldig overdrevet føler jeg. Dere som er bekymret for rødmaling i fjellet, det forundrer meg hvorfor dere går på disse stiene når det finnes så mange og fine steder hvor det ikke er slike stier.

Etter å ha ligget værfast to netter på Svartisens tak på denne tiden i fjor i regn, sludd og snø, storm og tåke, var det godt å kunne innkvartere seg i Tåkeheimen. Takker DNT for det, Jensemann !! Ikke særlig lysten på en boikott der og da. 2

Fungerer bigfoot for lokalnæring i sine områder slik seljordsormen fungerer for turistnæringa i Seljord? Enten om man reiser til Area51 eller Seljord så møter man på flere som har "gode beviser" for eksistens av både aliens og sjøorm. Jeg savner også litt klargjøring fra trådstarter. Etter startinnlegget har det blitt stilt spørsmål som ikke er besvart.

Vi testet hengekøye i dag. Helt konge!!

Bidrag til April 29.4.13 "Blåveispiken" Pentax k5 K50 1,4

Gått Sognsvann - Øvre Blanksjø - Ullevålseter - Lynhytta - Sognsvann i dag. Er fortsatt en del snø i visse partier, men det er såpass tråkka at det ikke er noe problem, og det går fint å gå med joggesko uten å bli altfor bløt på beina. Satte meg ned og kokte et par kopper espresso ved Store Åklungen uten å bli våt i baken. Begynner å bli bra dette

Mye synsing her, og om så mange andre ting i denne debatt. Der er intet som underbygger at DNT eller friluftsliv generelt har en særlig effekt på folkehelsen. Det som vi kan se på er HVEM som driver et aktivt friluftsliv, her er nemlig visse grupper i befolkningen overrepresentert. Sammenligner vi denne gruppe med tilsvarende i andre vestlige land, uten DNT eller friluftslivstradisjon, så kommer ikke den Norske gruppe bedre ut end andre. Det er sådan, at der er bestemte grupper i befolkningene, som er mere opptatt av helsen sin and andre, og denne gruppe vil alltid aktivt ta vare på helsa med mosjon og hensiktsmessig ernæring - uavhengig av DNT og friluftsliv. - Det er ikke lenge siden der blev publisert en artikkel/rapport, som sammenlignede befolkningens generelle helsetilstand i ulike vestlige land, og her kom heller ikke Norge ut som nogen særlig "helsefremmende nasjon". At der har pågått en akademisk etterrasjonalisering, er en anden sag, men ingen har kunne påvise at friluftsliv eller DNT, har en særlig helsefremmende effekt - hverken fysisk eller psykisk.

Som vanlig en fin tur i Bymarka, men uten ski i dag. Litt labyrintaktig å finne bar mark og tidvis mye smeltevann. Restene etter skiløypene i lavere områder bærer godt ennå. Men i øvre deler rapporteres det om topp forhold så sent som for få minutter siden. Dokumentert med flotte bilder fra en ivrig skigåer. Støkket elg og rådyr og lyttet til myriader av fugler. Fin tur i dag også.

Angående buss og Snøheimveien kjenner jeg ikke til saksbehandlingen der. Mitt inntrykk er at DNT, turistnæringen rundt Dovrefjell og fjellfolket selv har hatt interesse av å opprettholde veien. Det har vært diskutert her på Fjellforum tiligere, i fobindelse med underskriftsaksjon for Snøheimveien. Enig i det du sier der, noe som også gjelder mange andre en DNT. Med et mål om å legge tilrette for friluftsliv, virker det som om det er vanskelig å si når det er nok. Ofte kan de virke som om de havner i en "slippery slope" situasjon, der det alltid er noe nytt som kan gjøres for å legge tilrette (og så er det jo ikke så mye oppmerksomhet å få når en bare har beiset hytta eller frisket opp T-merkingen).

Kvalitetsmessig det dårligste bildet i hele konkurransen men....første badet i år ble tatt på søndag, jeg kaller bildet Friskt!

Skareføre? Har ikke funnet annet enn pudder på toppene siste dagene jeg da

To godbiter kaller jeg dette søndre høyholmstind v Brønnøysund mot Vega Tapatalk

Pudderjakt i Rosendalalpene. Hvor: På vei ned fra Omnetinden Når: 07/04 Exif er intakt.

Som det er sagt av andre i tråden: DNT er en forening for turister, ikke en naturvernorganisasjon. Det primære målet er å få folk ut på tur. Organisasjonen driver ikke for å få et økonomisk utbytte til eiere, men de driver med målsetting om overskudd slik at det kan bygges/kjøpes flere hytter. I denne iveren mener jeg at de gjentatte ganger har stått for utbygginger som aldri burde vært gjennomført. Mitt drømmescenario er at DNT gjør alle sine betjente hytter i nasjonalparkene til selvbetjente. Bort med dieselaggregater og viseltransport.. På den måten kunne man jobbe for et mer nøkternt friluftsliv.

Jeg har brukt min ME Xero 250 som quilt de siste årene... Fordi den stort sett er for varm som sovepose og også litt trang for meg... Så det er mer komfortabelt å bruke den som en dyne. For alle de som synes soveposer kan bli for varme og klaustrofobiske finnes det en enkel løsning... ÅPNE glidelåsen og bruk posen som en dyne... Fungerer det for deg kan du vurdere å kjøpe quilt

Dagens runde i utkanten av Østmarka. Bortsett fra de vanlige gjørmehullene er stiene tørre nå.

Dessverre, statistikk har jeg ikke, men jeg tror likevel at DNTs rutenett bidrar til at folkehelsen (i visse lag av befolkningen) er bedre enn den ville vært uten. Ikke nødvendigvis bare pga fjellturene i seg selv, for jeg er enig med deg i at for folk flest er ikke fjellturene hyppige nok til at de bidrar vesentlig til folkehelsa, men det er et par andre aspekter i dette også: 1) DNT er ikke bare rødmerka stier i fjellet. De har plenty arrangementer i nærmiljøet for alle aldersgrupper. Her i Trondheim er det bl.a. et Barnas Turlag som arrangerer turer på barns premisser, en fjellsportgruppe for de som liker tøffere turer enn ordinære fellesturer og en veterangruppe som arrangerer et mangfold av turer sommer som vinter. Dette bidrar i minst like stor grad til folkehelsa som fjellturene, og hva gjelder barna kan det skape en genuin turglede som de forhåpentligvis drar med seg videre i livet. 2) Tanken på de helgeturene man håper å få til, eller den ene ukesturen man skal i fjellet bidrar til at man gidder å holde seg i form enten i marka nær hjemmet eller på et treningssenter, og for de fleste er det tross alt nærmiljøet som er den viktigste arenaen for å holde seg i form. De færreste kan være på tur så mye som de egentlig ønsker. 3) Den mentale helsen: Det er ikke bare den fysiske helsen som er viktig når vi snakker folkehelse. Stadig flere nordmenn bruker antidepressiva for å komme seg gjennom hverdagen, og jeg er overbevist om at mange av disse burde hatt tur på resept i stedet for piller. For meg personlig er tanken på sommerturene i fjellet et viktig bidrag for å komme meg gjennom vinterhalvåret (hvem liker ikke å drømme liksom??), og de dagene jeg faktisk er i fjellet bidrar med ro, glede, avspenning, lykke og mye mye mer, og når jeg er vel hjemme igjen bidrar minnene til et bedre liv og minnene skaper drømmer om nye turer. 4) En fjelltur og du er hekta! Jepp, slik var det for meg. Jeg var på dagstur til Forollhogna etter å ha lest om turen i Adressa. Stien er riktignok ikke DNT-merket, men likevel så tydelig at du ikke kan gå feil. Etter den turen visste jeg at jeg kom til å vende tilbake til fjellet gang etter gang, samtidig som bruken av markaområdene eskalerte og så absolutt bidrar til min fysiske og mentale helse. Jeg er neppe unik i så måte. En siste kommentar eller kall det gjerne et sleivspark Ut fra redselen som en del har for å gå i kø i fjellet, så skulle en tro at det var så mange på hyppige turer i fjellet at det bidrar til folkehelsa

Etter en skitur fra Kautokeino til Dividalen trappet jeg ned med en liten fjelltur i helga til den lokale turlagshytta. Det ble full klaff med både fint vær, matauk og middagskvil i godstolen på terassen!

Her jeg bor er det lite merkede løyper og enda mindre DNT hytter - men desto mer Jeger og fiskeforeninger. De gjør en kjempeinnsats i sine områder - har små gapahuker, noen hytter og koier. Fiskeklubber for småbarn og fellesturer og dugnader. Alt er basert på frivillighet og det fungerer aldeles utmerket - uten de store kassabeholdningene og uten så mye bruk av rødmaling i fjellet. Skal man på tur i områder man ikke er kjent så er det kart, kompass og GPS som gjelder. Jeg har ikke så mye erfaring med DNT, men gikk trekanten i Trollheimen for noen år siden. Ble veldig overasket over et par ting som for meg virket veldig forunderlig. Gå kun der det er rødmerket (ble vi fortalt). Ikke drikk vannet i fjellet - men bær med vann i flasker fra hyttene. Vi hadde det i grunnen ganske morro internt i gruppen om dette, men denne holdningen var kanskje et unntak. Jeg tror vel at de lokale turlagene gjør sitt beste for medlemmene - men desto viktigere at storsamfunnet styrer utviklingen slik at tilretteleggingen blir gjort så skånsomt som mulig. Personlig liker jeg ikke så mye tilrettelegging. Syns det er helt greit at enkelte fjellområder av og til er utilgjengelige på grunn av f.eks flomstore elver, manglende bruer o.l, Det er sånn naturen er og det er desto mer givende å komme til et område som krever litt innsats for å komme dit.

Er ikke uenig. Hanene styres nok av lyset. Orrhanen starter spill på noen minutter alt i februar, og øker lengden utover. Men den magiske hønseuka vil styres av snømengden, og derfor starte i slutten av mars noen steder, mens det kan bli 17. Mai andre steder. Og når hønene kommer på leiken blir det ekstra liv <br />

Kan vanskelig se for meg at turfolket kan forstyrre /ødelegge miljøet mer enn hva forsvaret har gjort de siste 50 årene?

Balle får ta seg en bolle. "før hele fjellheimen er dekket av DNT-hotell og rødmaling!" er vel å svartmale en smule.....??

Det er ikke tvil om at T-merkede løyper fører til økt slitasje på naturen, men heldig vis er denne slitasjen stort sett begrenset til stien som er merket. Veldig mange av dem som benytter disse løypene tør ikke gå andre steder. Utbygging av hytter kan nok føre til større slitasje. Noen hytter blir etter hvert ganske store og noen blir også betjente. Dette fører til både scooter og helikoptertransport av mat og ved inn i området og da er nok mye av gleden over uberørt natur ødelagt. Turistforeningen er ikke en naturvernorganisasjon, men en turistorganisasjon. Alle som har opplevd f. eks idylliske små steder ved kysten, før og etter turismen, vet hva turistene gjør med slike steder. Eks. Lillehavn og Båly i Lindesnes kommune. (Bilder fra Båly før og etter.)

Blackbrrd: Det viktige er ikke om du får gå alene eller ikke. Heller ikke er det viktig å få folk vekk fra sofaen. Det viktige er hensyn til naturen, og i hvert fall når det gjelder Snøheim ligger den ekstremt ugunstig til for en av våre viktigste rensdyrstammer.

Jeg er ikke spesielt glad i turistifiserte fjellturer, men må si at jeg tror Norge har veldig godt av at det blir mer fristende for folk å dra på fjelltur enn å ligge på sofaen å spise sjokolade. Jeg kan mao godt tenke meg å ha fjellet for meg selv, men finner det en smule egoistisk.

Det der med skredfare er en problematikk uansett så lenge man er ute i snø. Man må tilpasse seg etter det. Jeg synes ikke man skal lage masse skremselspropaganda rundt mont blanc. Det går skred der også. Men det er to faktorer som er litt anderledes enn i Norge. *Pass på at du ikke går i den aller varmeste perioden. Alpin start hjelper mye, men vurder det. April/mai vil jeg si er fint. *Mont B. er veldig tilgjengelig og det er alt fra svært erfarne til tullinger som ruller rundt der. Derfor vil jeg anbefale deg å ikke gå de aller letteste rutene. Da reduserer du sjansen for steinsprang. Min erfaring er at det er folkene som utgjør størst fare. Det er vanskelig å vite hva de finner på... Mount Blanc har alt fra veldig lette ruter opp (som ikke krever noe, ikke en gang sikring) til ganske tøffe ruter. Disse bøkene hjalp meg første gangen: Mont Blanc Massif Volume 1 av Lindsay Griffin The Alpine 4000m Peaks av Richard Geodeke Mont Blanc 4808m 5 Routes to the Summit av François Damilano Treningsturene er halve moroa, og det er bare å finne ut hva man må kunne for å gjennomføre turen, og trene deretter. Si ifra om du lurer på noe mer

På lengre og tyngre turer, fks over ei uke, merker jeg godt hvordan matlysten forandrer seg fra dag til dag. For min del så fungerer det ikke slik at selv om jeg har gått i 5-7t med sekk på 30kg, så spiser jeg som en hest. Apetitten varierer for hver dag, selv med samme arbeidsmengde. Jeg er normalt bygd i forhold til høyden. På de lange turene jeg har gjennomført så spiser jeg og drikker mens jeg går, fks tørket frukt, nøtter osv, har dette i en liten veske som henger på hoftebeltet på sekken. Jeg har også prøvd å legge inn søvn på max 2t på de lange transportetappene, men trengte faktisk omtrent 1t på å komme til hektene, resten av etappen gikk heller ikke noe fortere av den grunn. En ting som jeg synes er utrolig deilig er å kjenne at man "går seg i form", og mot slutten av de lange turene føler jeg meg lett som en fjær og flyr ned fra fjellet! Nikke